(Zimer @ dimanche 28 octobre 2007 à 23:15 a écrit :
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"les forces productives ont cessé de croître" (que LO ne défend plus ouvertement).Vérié |
:ohmy: :ohmy: Bien sûr que si il est toujours juste de dire que globalement les forces productives ont cessé de croitre .
Bon, autant pour moi, il s'agit d'une citation de Zimer et non de Wapi !
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Où je veux en venir ?
- D'abord une remarque sur l'emploi "des expressions qui font savant". de son côté Zimer m'accuse d'employer un "un ton de pseudo spécialiste". Ca n'ajoute pas grand chose à la discussion, mais, en règle générale, le principe des "pseudo spécialiste" est d'utiliser des termes compliqués, voire incompréhensibles, pour en mettre plein la vue à leurs lecteurs et souvent masquer la banalité de leurs propos. Je ne crois pas avoir employé des termes de ce genre. "Les forces productives ont cessé de croître" est une expression célèbre de Trotsky (je pensais que nul sur le FALO ne l'ignorait) dans les premières pages du Programme de Transition. "Forces productives", ce n'est pas une expression creuse pseudo savante, pas plus que "Mode de production" ou n'importe quels termes désignant des concepts marxistes de base. "Forces productives", cela désigne à la fois les sciences, techniques, les hommes qui les utilisent, les moyens matériels pour produire, la production. Je ne vois pas de termes plus simples et plus brefs pour désigner cela.
-Pour répondre à des arguments réacs du genre "Les Chinois vont nous bouffer" (thème de ce fil), il me semble qu'il faut partir de la réalité, c'est à dire des changements introduits dans la situation économique mondiale par l'apparition de concurrents à faible cout de main d'oeuvre comme la Chine. Il faut partir de la réalité du développement chinois et non le nier en affirmant qu'il s'agit seulement d'un prétexte invoqué par les patrons. C'est un prétexte, certes, mais pas seulement. Donc je crois qu'il est intéressant de se pencher sur le développement de la Chine. Et, comme je l'ai dit, je ne suis pour ma part pas d'accord avec l'analyse de la LDC, reprise par plusieurs intervenants, qui minimise ce développement.
-Pour ce qui est des réponses précises à cet argument, je me suis exprimé.