Histoire de l'extrême-gauche trotskiste

Message par quijote » 28 Mai 2006, 23:33

Sur Lutte ouvrière il a bien sûr le bouquin d' Hardy mais aussi un autres qui s ' appelle "les enfants du prophètes" fait par un ex copain . C 'est assez documenté .Et ça parlait de l 'ensemble du mouvement trotskiste Je ne me souviens plus du nom de l 'auteur , sous lequel il est publié .. si quelqu 'un pouvait se rappeler ...
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Message par satanas » 28 Mai 2006, 23:44

L'auteur ,c'est Jacques ROUSSEL , aux éditions Spartacus mais sûrement introuvable depuis longtemps.
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Message par artza » 29 Mai 2006, 10:04

(quijote @ lundi 29 mai 2006 à 01:33 a écrit :Sur Lutte ouvrière  il a bien sûr le bouquin d' Hardy  mais aussi un autres qui s ' appelle "les enfants du prophètes" fait par un ex copain . C 'est assez documenté .Et ça parlait de l 'ensemble du mouvement trotskiste  Je  ne me souviens plus du nom de l 'auteur  , sous lequel il est publié .. si quelqu 'un pouvait se rappeler ...

Oui c'est ça Jacques Roussel, éditions Spartacus.

C'était fait un peu comme un Que sais-je?

Comme il a été dit l'auteur ayant milité plusieurs années à Voix ouvrière se groupe et son prédecesseur l'Union communiste (Lutte de classes) animé par Barta était largement présenté par la description de ses activités et de ses positions du moins ce que Roussel en avait compris et retenu en plus il défendait à ce moment des positions "capitalistes d'état" sur l'URSS qu'il disait proche de celles de Castoriadis et du groupe Socialisme ou Barbarie ce qui embrouillait les choses.

Et provoqua une intervention de Barta. Barta assimila ce qu'affirmait Roussel sur son groupe, ses objectifs etc. avec la position de Lutte ouvrière, comme si Roussel représentait le point de vue de LO sur cette question. Barta fit une mise au point publique qui tomba en porte-à-faux, LO n'ayant jamais prétendu ce qu'affirmait Roussel.

Par ailleurs Roussel présentait aussi les bordiguistes, Munis et Péret et les "trotkystes" du PSU dans un chapitre curieusement intitulé "les "trotskystes" critiques.
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Message par Gaby » 29 Mai 2006, 10:14

[quote=" (artza @ lundi 29 mai 2006 à 11:04"]
Comme il a été dit l'auteur ayant milité plusieurs années à Voix ouvrière se groupe et son prédecesseur l'Union communiste (Lutte de classes) animé par Barta était largement présenté par la description de ses activités et de ses positions du moins ce que Roussel en avait compris et retenu en plus il défendait à ce moment des positions "capitalistes d'état" sur l'URSS qu'il disait proche de celles de Castoriadis et du groupe Socialisme ou Barbarie ce qui embrouillait les choses.

Et provoqua une intervention de Barta. Barta assimila ce qu'affirmait Roussel sur son groupe, ses objectifs etc. avec la position de Lutte ouvrière, comme si Roussel représentait le point de vue de LO sur cette question. Barta fit une mise au point publique qui tomba en porte-à-faux, LO n'ayant jamais prétendu ce qu'affirmait Roussel.


La première lettre de Barta est là :
http://unioncommuniste.free.fr/annee-par-a.../08-00-1972.htm

La réponse de LO est là :
http://unioncommuniste.free.fr/annee-par-a.../10-00-1972.htm

Puis une lettre d'Irène :
http://unioncommuniste.free.fr/annee-par-a.../12-00-1972.htm
Gaby
 
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Message par Koceila » 07 Juin 2006, 21:49

Quote Koceila:

a écrit : Frédéric Charpier est bien le journaliste, bombardé comme le spécialiste de l'extrême gauche, qui est à l'origine des écrits diffamatoires envers LO et Hardy?


Quote Satanas

a écrit : Tu confonds peut-être avec F.Koch , plumitif à l'express qui avait sorti son tissus de calomnies sur Arlette et LO (en 1999, je crois).



Quote Thomas (sur Charpier)

a écrit :Ca ne l'empêche pas de balancer comme les autres, mensonges et calomnies, sur le compte de LO.


He non comme tu le vois Satanas je ne me trompais pas 8)
Koceila
 
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Message par Raymond » 07 Juin 2006, 22:18

Pour revenir sur l'auteur, Frédéric Charpier, il était journaliste "d'investigation" (sic) au Vrai journal de Karl Zéro. Dans la foulée de ce livre grand public il a écrit également la même chose mais pour l'histoire de l'extrême-droite.
Sinon ce livre reste résolument tourné vers le grand public. C'est un roman comme l'a si bien dit Thomas. Et il expédie de manière fort désagréable l'histoire de LO.
Raymond
 
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Message par artza » 05 Juil 2006, 08:11

(Raymond @ jeudi 8 juin 2006 à 00:18 a écrit : Pour revenir sur l'auteur, Frédéric Charpier, il était journaliste "d'investigation" (sic) au Vrai journal de Karl Zéro. Dans la foulée de ce livre grand public il a écrit également la même chose mais pour l'histoire de l'extrême-droite.
Sinon ce livre reste résolument tourné vers le grand public. C'est un roman comme l'a si bien dit Thomas. Et il expédie de manière fort désagréable l'histoire de LO.
C'est ça que tu appelles un livre grand public
Le grand public n'aurait-il pas droit au respect?
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Message par Raymond » 05 Juil 2006, 11:30

J'aimerais un "grand public" passionné de divergences théoriques entre le POI et l'UC malheureusement ce n'est point le cas. Il a donc écrit une histoire de l'extrême-gauche trotskyste française racontée de façon romanesque sans entrer dans les détails politiques et en reprenant des choses superficielles mais qui font "croustillantes". C'est ainsi. Ce n'est pas moi qui choisit ce à quoi à droit le "grand public" je ne suis ni écrivain ni propriétaire d'une maison d'édition.
Raymond
 
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Message par artza » 05 Juil 2006, 12:08

Si je comprends bien le grand public n'a droit qu'à

a écrit :Et il expedie d'une manière fort désagréable l'histoire de LO


C'est ça ne pas respecter le lecteur. Je m'appuie sur ce que tu dis. Je n'ai pas lu le livre.
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Message par Raymond » 05 Juil 2006, 12:13

Oui enfin ceci dit je suis d'accord avec ce que disais Yannalan plus haut. Avant le bouquin de Hardy il n'y avait absolument aucun élément écrit et public sur l'histoire interne et même externe du groupe Barta puis de l'UC puis de VO puis de LO. Donc à part reprendre les calomnies de la presse bourgeoise il n'aurait pas pu écrire grand chose de toute façon.
Raymond
 
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