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Message Publié : 15 Juin 2012, 15:23
par com_71
Je lis ce texte de Trotsky, de mars 1912, brochure LO de 2011. En page 36, en haut, on lit : "Etendre la main vers le droit romain ou la lancette, signifiait la diriger vers des livres interdits... sans liberté politique, la lancette ne serait qu'un bout de ferraille émoussé..."
Cette lancette, qui aurait mérité une note, est-ce un simple coupe-papier ou autre chose ?

Message Publié : 15 Juin 2012, 15:32
par Jacquemart
Apparemment oui... avec une traduction un peu approximative, d'où tes affres.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lancette_(chirurgie)

:-P

Message Publié : 15 Juin 2012, 15:33
par abounouwas
a écrit :
LANCETTE, subst. fém.
A. 1. CHIR. Instrument ayant la forme d'une petite lance, utilisé pour la saignée, la vaccination, l'incision de petits abcès. Lancette à saigner; coup de lancette; pointe de la lancette; lancette à dard; lancette cannelée. Le scarificateur doit toujours être préféré à la lancette et au bistouri (NÉLATON, Pathol. chir., t. 1, 1844, p. 32) :

1. ... ce n'est qu'une pâmoison; il en peut réchapper encore. Nous connaissons ces choses-là, nous autres hommes d'épée, mieux que les hommes de lancette et les apothicaires.
GAUTIER, Fracasse, 1863, p. 425.
Au fig. Coup de lancette. Offense, méchanceté à l'égard de quelqu'un. Il [M. Arnault] contribua aux journaux de Bruxelles, comme plus tard, après sa rentrée en France, au Miroir, et distribua des coups de lancette en s'amusant (SAINTE-BEUVE, Caus. lundi, t. 7, 1853, p. 515).
2. GRAV. Outil utilisé pour évider les planches (d'apr. CHESN. 1857 et Lar. encyclop.).
3. Petite lance :

2. Je doute si les chevaux de bois d'aujourd'hui ont encore ces petits distributeurs qui offraient à notre adresse des petits anneaux de métal qu'il s'agissait, en passant, d'enfiler avec une lancette de bois?
GIDE, Journal, 1932, p. 1115.
B. ARCHIT. Arc en tiers-point (surhaussé d'un vitrail), et qui ressemble à un fer de lance. Fenêtre à lancette. Sous Grégoire VII, plein cintre, pesanteur, autorité; la lancette et l'architecture pointue : élan mystique, dégénération de l'Église (MICHELET, Journal, 1831, p. 81). La construction remonte au commencement du quatorzième siècle; les ogives en lancette, la pureté des nervures, l'élégance et l'élancement des meneaux le prouvent suffisamment (DU CAMP, Hollande, 1859, p. 165).
REM. Lancet(t)ier, (Lancetier, Lancettier)subst. masc., chir., vieilli. Étui cylindrique contenant des lancettes. On lui place dans la main un corps cylindrique, tel qu'un étui ou un lancetier (NÉLATON, Pathol. chir., t. 1, 1844, p. 21).
Prononc. et Orth. : []. Att. ds Ac. dep. 1694. Étymol. et Hist. 1. Ca 1200 lancete « petite lance » (Aliscans, éd. E. Wienbeck, W. Hartnacke, P. Rasch, 4706); XIIIe s. « instrument de chirurgie » (Regime du Corps, 36, 34 ds T.-L.); 2. 1829 archit. (HUGO, Orient., p. 5-6). Dimin. de lance*; suff. -ette*. Fréq. abs. littér. : 62. Bbg. HASSELROT 20e s. 1972, p. 10. - QUEM. DDL t. 12.


dictionnaire de l'Académie française

Message Publié : 15 Juin 2012, 16:47
par com_71
(Jacquemart @ vendredi 15 juin 2012 à 16:32 a écrit : traduction un peu approximative

:-P
oui, je crois que j'aurais choisi "stylet", souvent rapproché de "coupe-papier" en français.

Message Publié : 16 Juin 2012, 06:55
par artza
(com_71 @ vendredi 15 juin 2012 à 17:47 a écrit :
(Jacquemart @ vendredi 15 juin 2012 à 16:32 a écrit : traduction un peu approximative

:D .

Message Publié : 17 Juin 2012, 09:50
par sylvestre
La traduction est en fait on ne peut plus exacte, car Trotsky utilise le mot ланцет ("lantset") dans l'original, terme qui a aussi en russe une utilisation purement médicale selon mes dictionnaires. Si je comprends bien Trotsky s’élève contre la censure qui sévissait entre autres dans les domaines de la biologie (il parle du darwinisme juste au-dessus), non ?

Message Publié : 17 Juin 2012, 12:30
par com_71
(artza @ samedi 16 juin 2012 à 07:55 a écrit :
En fait il s'agit d'une sorte de bistouri.
Un instrument chirurgical en forme de canif servant à ouvrir les abcès si j'en crois mon petit Larousse ;) qui ne précise d'ailleurs pas (édition 1954) qu'il s'agit d'un terme désuet et ne mentionne pas de synonyme moderne.

Est-ce vraiment désuet ?

Un coup de lancette pour soulager un abcès...

Message Publié : 17 Juin 2012, 12:56
par com_71
(sylvestre @ dimanche 17 juin 2012 à 10:50 a écrit : La traduction est en fait on ne peut plus exacte, car Trotsky utilise le mot ланцет ("lantset") dans l'original, terme qui a aussi en russe une utilisation purement médicale selon mes dictionnaires. Si je comprends bien Trotsky s’élève contre la censure qui sévissait entre autres dans les domaines de la biologie (il parle du darwinisme juste au-dessus), non ?

Juste au-dessus il y a une boutade :

a écrit :il aurait fallu devenir... darwiniste, donc avoir assimilé que l'homme descend du singe... et le père est plus proche du singe que son fils.


Sinon, dans le texte de Trotsky :
a écrit :"Etendre la main vers le droit romain ou la lancette, signifiait la diriger vers des livres interdits... sans liberté politique, la lancette ne serait qu'un bout de ferraille émoussé..."

on peut lire en effet que c'est la main, et non la lancette, qui se dirige vers les livres interdits.
La lancette est alors cité comme instrument professionnel du praticien, au même titre que le droit romain comme un instrument du juriste "moderne", et la traduction est effectivement exacte.

Merci Sylvestre.

Message Publié : 17 Juin 2012, 13:53
par Jacquemart
Je viens de piger pourquoi une grande revue médicale anglophone s'appelle The Lancet. Comme quoi, on en apprend tous les jours, et c'est vraiment stupide de mourir le matin.

Message Publié : 17 Juin 2012, 16:48
par com_71
(artza @ samedi 16 juin 2012 à 07:55 a écrit : Cet échange m'en rappelle un autre à propos d'une certaine "solution de continuité" créant une incompréhension. L'auteur dut se saisir d'une lancette pour crever cet abcès :D .
Private-joke. Que l'incompréhension assaille ici la majorité des lecteurs serait bien normal. Qu'ils veuillent bien excuser la mention de ce courroux, aussi anecdotique que mémorable.