Goodbye Lenin!

Message par Nadia » 27 Nov 2003, 17:11

J'ai l'impression que le film (que j'ai aussi beaucoup apprécié) ne se pose pas vraiment la question de ce qu'était le communisme ® ou la nature du régime de la DDR (alias RDA en français).

On voit assez peu de travailleurs, aucun conflit social (sauf la tombée du mur elle-même). Le fils-héros travaille dans une boîte qui installe des antennes paraboliques (avec un collègue qui arbore un bôh T-shirt Matrix :smile: ), la soeur travaille au McDo.

Il joue surtout sur la nostalgie, avec des Pionniers qui chantent leur chansons niaises, les fameux cornichons-molassons devenus désespérément introuvables, les styles ringards des meubles et des vêtements, de l'ineptie du journal télévisé, des Trabant en plastique etc. Et l'agression soudaine de la publicité. L'arrogance des gens de l'Ouest (il y avait et il y a encore une guéguerre entre les Ossis et les Wessis, les seconds se croyant supérieurs aux premiers). La douloureuse coupure de nombreuses familles lors de l'édification du mur ou la fuite à l'Ouest de certains ensuite.

Et puis la propagande de la DDR complétement coupée des réalités, qui permet au fils de reconstruire une belle histoire socialiste.
Nadia
 
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Message par magdalene » 28 Nov 2003, 00:43

en sortant de ce film, j'ai eu envie de feuilleter un bouquin ou voir un docu sur les mensonges de la propagande stal (les meilleurs passages étant quand même leur bidouillage sur les réfugiés ossis affluant vers l'Est ou la naissance du Coca en RDA :t3xla: ).... est-ce que quelqu'un aurait une référence en poche ?
magdalene
 
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Message par volodia » 29 Nov 2003, 12:20

(wolf @ mardi 28 octobre 2003, 14:51 a écrit :

Encore une fois, je ne veux pas faire de ce film un évènement en soi. La question que je me pose est: est-ce un phénomène isolé ou est-ce que la campagne furieusement anti communiste de la bourgeoisie commence, en tout cas en Europe, à faire long feu. ca a quand même une certaine importance , surtout que "les idées dominantes sont celles de la classe dominante".

Maintenant je n'ai pas de réponse.

Bon je ne sais pas s'il y a vraiment une campagne de la bourgeoisie qui s'épuise.
A mon avis, c'est plus basique que ça :il y a surtout que l'intelligentsia de ces pays commence à prendre un peu de recul, et à mesurer l'écart entre ce qu'on lui a fait miroiter et ce que va être sa nouvelle réalité sociale.
Pour l'instant on est assez loin d'une réflexion ; ce sont surtout de vagues sentiments qui émergent. En ex-yougoslavie, que je connais un peu, ça a pris le nom de "Yougonostalgie". Il y a des cafés "yougonostalgiques", maintenant, avec portraits de Tito et étoile rouge aux murs. C'est chic de s'y retrouver entre étudiants branchés, même.
Cette intelligentsia exprime des sentiments qui existent dans toute la société, et sans doute d'une façon plus prononcée que chez elle-même. Seulement, entre cette sensation diffuse que le capitalisme est bien moins humain que ce qu'on espérait, et un retour vers les idées communistes, la route est longue. Et la pente est forte, comme dit l'autre
volodia
 
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Message par Pascal » 03 Jan 2004, 17:59

Tout d'abord, et avant d'entrer dans le vif du sujet, une petite réflexion à propos de ce qu'a écrit Nadia :

"Il joue surtout sur la nostalgie, avec des Pionniers qui chantent leur chansons niaises, les fameux cornichons-molassons devenus désespérément introuvables, les styles ringards des meubles et des vêtements, de l'ineptie du journal télévisé, des Trabant en plastique etc."

Outre que le fait que les chansons des Pionniers sont loin d'être niaises (je les écoute tous les matins :-P ), on entend souvent parler du côté "ringard" des produits des pays de l'ancien pacte de Varsovie. Mais même si je pense que le régime en RDA, URSS ou Yougoslavie n'avait rien de "socialiste" ou de "communiste", c'est bien le système capitaliste et l'économie de marché qui nous poussent à suivre des modes, à acheter sans cesse de nouveaux produits et donc à considérer le vieux frigo des années 50 (qui parfois fonctionne encore) comme ringard par rapport au frigo dernier cri qui sera foutu dans cinq ans. Quand à l'ineptie du journal télévisé de RDA... elle n'est finalement pas pire que les inepties de CNN ou de TF1 (les bombardements humanitaires à uranium appauvri qui ne tuent personne c'est peut-être encore plus absurde que le coca inventé en RDA).

Maintenant, le phénomène "d'ostalgie" en Europe de l'est provient à mon avis de plusieurs facteurs : pour les classes populaires la vie était effectivement plus simple avant la chute du mur, sans les licenciements de masse, les fermetures d'usine, etc. A cela, on peut ajouter le sentiment des personnes (surtout les plus âgées) qui, brusquement, découvrent un nouveau mode de vie, des publicités agressives, la pornographie, et une négation de tout ce qu'elles ont connues. Aujourd'hui, dans les grandes villes d'ex-URSS des grand-mères qui ont été médaillées à l'époque soviétique se retrouvent à vivre de la mendicité, brusquement les frontières et les noms de pays ont été modifiés (URSS, Yougoslavie, RDA), et, en plus de tout ces éléments matériels, les habitants de ces pays doivent en plus subir l'arrogance des nouveaux riches et/ou des capitalistes étrangers. Ainsi, la RDA est considérée comme une "sous-allemagne", avec des salaires plus bas et un taux de chômage plus fort, et tout ce qui formait la culture, l'histoire, le quotidien des gens est méprisé. En ex-URSS, notamment en Ukraine et en Russie, des villes industrielles sont déstinées à devenir des centres de stokage des déchets nucléaires américains ou occidentaux, ect.

Tout cela créé une nostalgie de la période précédente : tout n'était pas rose sous la dictature de la bureaucratie, mais, contrairement à ce que voulait faire croire les médias occidentaux, tout n'était pas noir non plus. Aujourd'hui, en URSS (sauf peut-être dans les pays baltes), la mode dans les grandes villes chez les jeunes ce sont les maillots CCCP, et les slogans "??? ?????? - ????" (Ma patrie : l'URSS) fleurissent sur les murs des cités.

Est-ce pour autant la fin de la campagne anti-communiste ? Il faut se méfier de l'optimisme, même si comme le disait Marx "les capitalistes vendraient la corde pour les pendre". On peut très bien en effet surfer sur la vague de nostalgie, comme il y a parfois des films "nostalgiques" sur les vieux militants communistes ou syndicalistes, ou sur les luttes de la classe ouvrière, pour mieux enterrer une époque. Le discours, moins agressif que celui des Courtois et autres anti-communistes primaires, n'en est pas moins autant pernicieux : "oui, oui, c'était sympathique ces ouvriers qui rêvaient d'un monde sans classe, mais tout cela c'est du passé". De plus l'un n'empêche pas l'autre, une larme nostalgique sur les "gentils communistes (ringards) qui y croiaient", et un reportage du pire anti-communisme, permet de boucler la boucle et d'affirmer, haut et fort, que "le communisme est mort".

Enfin, plus que de savoir si l'ostalgie marque la fin de la campagne anti-communiste, il serait intéressant de savoir si cette nostalgie pourrait permettre de renforcer un mouvement véritablement communiste et révolutionnaire en Europe de l'Est. Et là, rien n'est moins sûr : l'ostalgie maintient les confusions entre stalinisme et communisme par exemple, or, il me semble que, pour reconstruire un mouvement communiste, la première des choses serait de démontrer que Staline a constitué une dictature CONTRE la classe ouvrière et CONTRE les véritables communistes, bref qu'un projet communiste n'a rien à voir avec la dictature de la bureaucratie.
Pascal
 
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Message par pelon » 03 Jan 2004, 18:50

Bienvenue sur le forum. Tu as choisi un pseudo original mais pas pratique à écrire. :hinhin:
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Message par ravine chien » 25 Mars 2004, 14:11

ca y est , j'ai vu le film, il m'a beaucoup plus et j'ai revu avec plaisir (nostalgie de l'enfance) le marchand de sable. c'était le même en tchécoslovaquie lorsque j'y séjournait chez mes grands parents.
ceci dit je n'ai pas vu dans le film une réhabilitation du système de la DDR, je ne crois pas que les auteurs se soit posé la question de la nature du régime.
ravine chien
 
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Message par Nadia » 17 Mai 2004, 16:35

(Byrrh @ lundi 17 mai 2004 à 17:26 a écrit : J'ai enfin vu le film (en DVD). Vraiment très bon (la séquence finale avec le faux JT est particulièrement jubilatoire...). Il faudrait maintenant en faire un remake, qui se passerait dans le futur : Ernest-Antoine Seillière sort d'un coma de plusieurs mois. Il n'a donc pas pu assister à la proclamation des Etats-Unis socialistes d'Europe. Il ignore que le drapeau rouge flotte sur la Tour Eiffel, Big Ben et l'Atomium de Bruxelles. Ses derniers fidèles tentent de reconstituer pour lui une parcelle de capitalisme, afin de lui éviter un choc émotionnel....
T'es pas un peu patraque, toi, pour fantasmer sur la gueule de Seillière comme ça ? Se la taper pendant deux heures, non merci, je préfère encore regarder l'Instit ( :wub: ) à la télé !
Nadia
 
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