le libre Etat de Jones

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Message par com_71 » 19 Juil 2016, 15:04

Un film US qui semble passionnant (in english, sorry). A quand sur nos écrans ?

https://the-spark.net/np1015601.html
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: le libre Etat de Jones

Message par ianovka » 19 Juil 2016, 15:32

14 septembre il semblerait :

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 32911.html

Effectivement ça a l'air intéressant.
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Re: le libre Etat de Jones

Message par artza » 22 Juil 2016, 07:28

Sortie dans l'hexagone le 14 septembre :)

Ce film est-il fondé sur des événements historiques?

A ce propos rappelons deux bouquins remarquables, Le pourfendeur de nuages de Russell Banks, c'est l'histoire du combat de John Brown abolitionniste radical et les chemins de la liberté (Howard Fast) sur la période de "reconstruction" qui suivit la guerre de sécession.
Esclaves libérés et petits blancs eurent l'opportunité de lutter ensemble pour la terre et la liberté...beaucoup le firent.
Bourgeois yankees et propriétaires sudistes surent y mettre bon ordre dressant les petits blancs contre les noirs...on connait la suite.
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Re: le libre Etat de Jones

Message par com_71 » 22 Juil 2016, 09:29

artza a écrit :Sortie dans l'hexagone le 14 septembre :)

Ce film est-il fondé sur des événements historiques?



Oui, cf. wikipédia :
Free State of Jones

On October 13, 1863, a band of deserters from Jones County and adjacent counties organized to protect the area from Confederate authorities and the crippling tax collections.[6] The company, led by Newton Knight, fought a recorded 14 skirmishes with Confederate forces. They also raided Paulding, capturing five wagonloads of corn that had been collected for tax from area farms, which they distributed back among the local population.[7] The company harassed Confederate officials. Deaths believed to be at their hands were reported in 1864 among numerous tax collectors, conscript officers, and other officials.[4]

The governor was informed by the Jones County court clerk that deserters had made tax collections in the county impossible.[8] By the spring of 1864, the Knight company had taken effective control from the Confederate government in the county.[4] The followers of Knight raised an American flag over the courthouse in Ellisville, and sent a letter to Union General William T. Sherman declaring Jones County's independence from the Confederacy.[4] In July 1864, the Natchez Courier reported that Jones County had seceded from the Confederacy.[9]

Scholars have disputed whether the county truly seceded, with most concluding it did not. While there have been numerous attempts to study Knight and his followers, the lack of documentation during and after the war has made him an elusive figure. The rebellion in Jones County has been variously characterized as consisting of local skirmishes to being a full-fledged war of independence. It assumed legendary status among some county residents and Civil War historians, culminating in the release of a 2016 feature film.
Post-war years

After the end of the war, Knight joined the Republican Party and was active during Reconstruction. He returned to live in Jasper County, in Soso, Mississippi. He separated from his first wife and in 1875 married Rachel, a former slave, and they had several mixed-race children together. In addition, some of her grown children and his from his first marriage married in turn, with their families forming the basis of a mixed-race community. Before 1870 and after 1880, interracial marriages were officially illegal, but numerous relationships occurred across the state.

Jones County had a history typical of most Mississippi counties after the war, with whites attempting to restore white supremacy by law and intimidation. The KKK and other insurgent groups, such as the Red Shirts, attacked and oppressed freedmen, with the latter group rising in power from 1874. As freedmen were a small minority, white Democrats regained power in the county, and later in the state legislature, bringing an end to Reconstruction. The legislature passed racial segregation laws and in 1890, the state passed a new constitution that effectively disfranchised most blacks, a situation lasting into the late 1960s


Bon, en gros, il y a eu effectivement des opérations militaires organisées, toute une compagnie d'insurgés menés par Newton Knight. Mais le fait de savoir s'ils ont effectivement proclamé leur sécession avec la Confédération sudiste resterait controversé.
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Re: le libre Etat de Jones

Message par artza » 17 Sep 2016, 08:09

Dans le film ils arborent le drapeau de l'Union et prennent contact avec le général Sherman qui ne leur envoie que quelques caisses de fusils et de munitions.

Des critiques chichiteux reprochent au film son didactisme, et alors ces faits sont peu ou pas connus et méritent de l'être largement.

Newton Knight pauvre fermier du Mississippi avec peu de terres et pas d'esclave est mobilisé dans l'armée confédérée.

Un propriétaire de vingt esclaves est dispensé de service militaire!

Les pauvres sont accablés d'impôts, leur récolte de maïs est réquisitionnée et ils ne peuvent plus nourrir leurs cochons et leurs volailles et connaissent la faim. Si ils résistent leur maison est brûlée.

Les combats sont féroces avec des pertes humaines énormes. Les bléssés sont recousus, amputés dans une crasse innommable.

Pour Knight cette guerre n'est pas sa guerre lui qui n'a pas un seul esclave.
Il déserte rejoint dans les marais un groupes d'esclaves fugitifs.
Petits blancs et esclaves noirs commencent alors leur propre guerre, une guerre de classe pour la terre et la liberté.
Un film à voir.
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Re: le libre Etat de Jones

Message par ianovka » 17 Sep 2016, 13:45

Je n'avais lu que quelques critiques chichiteux qui n'ont pas aimé le film.

Merci donc pour vos avis qui me confortent dans le fait d'aller le voir.
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Re: le libre Etat de Jones

Message par Zelda_Zbak » 18 Sep 2016, 08:14

Salut !
On est allés le voir hier.
Sujet fantastique, fait pour nous. J'ai lu les bouquins dont parlent Artzouille : "Pourfendeur de nuages" et "Les chemins de la liberté"... et comme lui, je pense que ce sont 2 bouquins extras et réconfortant sur le fait que cette terre n'est pas peuplée que de blaireaux égoïstes. Ajouté à cela que j'adore l'acteur principal Matthew McConaughey, que j'avais découvert dans la série "True detective" saison 1, en athée misanthrope fascinant.

Mais mais mais en sortant du cinéma... on s'est dit avec mon tendre : "L'histoire est passionnante, la période fondamentale, le film, car c'est un film, ben... bof bof. Il ne nous laissera pas de souvenirs impérissables ! Un peu didactique effectivement."

Voilà, Artza, mon mari et moi, tu nous connais, on est super chichiteux lol lol lol... Pour autant à voir et à faire voir à des gens qui ne connaissent pas la période de la guerre de sécession, pour leur donner envie de lire dans l'ordre "Les chemins de la liberté" (40 acres et une mule !) et après, si c'est un intellectuel, "Pourfendeur de nuages" sur James Brown, qui est nettement moins abordable.

Une critique avec laquelle je suis un peu d'accord :

http://www.parismatch.com/Culture/Cinem ... le-1051537

"40 acres and a mule" on Wikipedia

https://en.wikipedia.org/wiki/Forty_acres_and_a_mule
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Re: le libre Etat de Jones

Message par com_71 » 18 Sep 2016, 16:52

Ce qu'on trouve dans Wikipédia sur les débuts du Ku Klux Klan :
"Le Ku Klux Klan est primitivement issu de la défaite et de l'occupation des onze États sécessionnistes de l'Union en 1860-1861 et membres des États confédérés d'Amérique (CSA), territoire familièrement appelé Dixieland par les troupes fédérales et de la réaction spontanée des éléments les plus actifs de la population devant les excès commis par celles-ci et surtout par leurs collaborateurs civils."

L'article a probablement été rédigé par des éléments particulièrement "actifs".
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Re: le libre Etat de Jones

Message par com_71 » 18 Sep 2016, 17:05

Zelda_Zbak a écrit : pour leur donner envie de lire "Les chemins de la liberté" (40 acres et une mule !)...


Apparemment "40 acres et une mule" (le film) n'est pas une adaptation du livre d'Howard Fast, "la route de la liberté" (et non "les chemins de la liberté" ).
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: le libre Etat de Jones

Message par artza » 19 Sep 2016, 07:22

Sur 40 acres et une mule j'ai trouvé ça

http://www.regards.fr/nos-selections/40-acres-et-une-mule,6358

ça ne dit pas pourquoi 40 acres?

Une question idiote il y avait beaucoup de mules à cette époque aux USA (je suppose aussi des mulets) un animal très populaire...mules et mulets ne peuvent se reproduire entre eux et ne s'obtiennent que part le croisement arrangé d'un âne et d'une jument.
Le Poitou était une région célèbre dans le monde pour sa production mulassière exportée un peu partout, colonies françaises...
Les mules des states étaient-elles produites sur place ou importées?

La mule est le fétiche du parti démocrate pour souligner son caractère populaire, travailleur et modeste!
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