Kerl Marx a 200 ans, sur Arte !

Kerl Marx a 200 ans, sur Arte !

Message par Gayraud de Mazars » 28 Avr 2018, 16:22

Salut camarades,

Pour le bicentenaire de sa naissance en 1818, une soirée spéciale Karl Marx inédit sur Arte à 20h50, ce soir, samedi 28 avril 2018 !

https://www.arte.tv/fr/videos/RC-016024 ... a-200-ans/

Fraternellement,
GdM
"Un seul véritable révolutionnaire dans une usine, une mine, un syndicat, un régiment, un bateau de guerre, vaut infiniment mieux que des centaines de petits-bourgeois pseudo-révolutionnaires cuisant dans leur propre jus."
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Re: Kerl Marx a 200 ans, sur Arte !

Message par Duffy » 28 Avr 2018, 19:41

Il est déjà possible de le voir.

C'est sous une forme à mi-chemin entre le téléfilm et le documentaire, des courtes interventions historiques, une voix off, des petites scènes historiques décousues.

C'est Marx par le petit bout de la lorgnette.

La pensée de Marx résumée en une demi-douzaine de citations d'une ligne, et autant de sentences définitives.

En fin de compte, on n'aurait à faire qu'à un démocrate radical bien gentil, mais un simple rêveur d'utopies s'étant planté sur le fond, "Marx était un philosophe de la liberté" dit l'un des journalistes interviewés.

Pour qui n'aurait aucune idée de la vie et des idées de Marx, il serait bien difficile de comprendre pourquoi s'intéresser à un tel bonhomme, pourquoi simplement lui dédier un documentaire entier...

L'homme est présenté comme un philosophe hors du monde, enfermé dans la pure abstraction.

Marx serait un égoïste prétendant changer le monde sans être seulement capable de s'occuper de sa famille, et vivant au crochet d'Engels, qui est réduit pratiquement au rôle de mécène.

Entre tout ça, on voit tout de même un homme dévoué à son œuvre (ou plutôt sa "mission", Marx est présenté comme un "prophète", ayant "foi"), déterminé à aller au bout.

Mais aussi un "despote", "autoritaire" bien sûr... "ne laissant pas exister d'autres opinions que les siennes", et au fond un hypocrite refusant de voir ses propres contradictions.

Marx finalement aurait "bien sûr" fait erreur, puisque les "insurrections, au lieu de se produire mécaniquement comme le prévoyait Marx, n'ont pas eu lieu"...

Avec Jacques Attali en guest-star... les interventions des historiens, journalistes et autres "expert de la finance" sont pour la plupart (sauf une ou deux) sans intérêt, quand elles ne sont pas juste idiotes.

Dans le genre documentaire, celui d'Arte sur Lénine et la Révolution russe, dirigé par Marc Ferro avait au moins le mérite de montrer les masses en action (même s'il était d'une rare bêtise sur Lénine lui-même)... et méritait donc d'être vu.

Là, c'est à peine si l'on comprend qu'il existe un mouvement ouvrier au XIXe s.

Et la conclusion : Lénine, Staline, Mao dans le même sac, la dictature, les rayons vides dans le bloc de l'Est... etc. etc.

Et la grande supériorité du capitalisme.

Avec une petite touche écolo et "répartition des richesses" tout de même, pour faire bien.

Quelles que soient ses fautes, "Le Jeune Karl Marx" vaut infiniment mieux...
Duffy
 
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Karl Marx a 200 ans, sur Arte !

Message par Gayraud de Mazars » 28 Avr 2018, 21:23

Salut Duffy,

Duffy a écrit :Il est déjà possible de le voir.

C'est sous une forme à mi-chemin entre le téléfilm et le documentaire, des courtes interventions historiques, une voix off, des petites scènes historiques décousues.

C'est Marx par le petit bout de la lorgnette.

La pensée de Marx résumée en une demi-douzaine de citations d'une ligne, et autant de sentences définitives.

En fin de compte, on n'aurait à faire qu'à un démocrate radical bien gentil, mais un simple rêveur d'utopies s'étant planté sur le fond, "Marx était un philosophe de la liberté" dit l'un des journalistes interviewés.

Pour qui n'aurait aucune idée de la vie et des idées de Marx, il serait bien difficile de comprendre pourquoi s'intéresser à un tel bonhomme, pourquoi simplement lui dédier un documentaire entier...

L'homme est présenté comme un philosophe hors du monde, enfermé dans la pure abstraction.

Marx serait un égoïste prétendant changer le monde sans être seulement capable de s'occuper de sa famille, et vivant au crochet d'Engels, qui est réduit pratiquement au rôle de mécène.

Entre tout ça, on voit tout de même un homme dévoué à son œuvre (ou plutôt sa "mission", Marx est présenté comme un "prophète", ayant "foi"), déterminé à aller au bout.

Mais aussi un "despote", "autoritaire" bien sûr... "ne laissant pas exister d'autres opinions que les siennes", et au fond un hypocrite refusant de voir ses propres contradictions.

Marx finalement aurait "bien sûr" fait erreur, puisque les "insurrections, au lieu de se produire mécaniquement comme le prévoyait Marx, n'ont pas eu lieu"...

Avec Jacques Attali en guest-star... les interventions des historiens, journalistes et autres "expert de la finance" sont pour la plupart (sauf une ou deux) sans intérêt, quand elles ne sont pas juste idiotes.

Dans le genre documentaire, celui d'Arte sur Lénine et la Révolution russe, dirigé par Marc Ferro avait au moins le mérite de montrer les masses en action (même s'il était d'une rare bêtise sur Lénine lui-même)... et méritait donc d'être vu.

Là, c'est à peine si l'on comprend qu'il existe un mouvement ouvrier au XIXe s.

Et la conclusion : Lénine, Staline, Mao dans le même sac, la dictature, les rayons vides dans le bloc de l'Est... etc. etc.

Et la grande supériorité du capitalisme.

Avec une petite touche écolo et "répartition des richesses" tout de même, pour faire bien.

Quelles que soient ses fautes, "Le Jeune Karl Marx" vaut infiniment mieux...


Certes, ce film documentaire sur Arte n'est pas parfait loin de là, et "Le Jeune Karl Marx" est meilleur, mais tu es un peu rude dans ta critique, cela ne vaut mieux que rien, enfin Karl Marx chantant "la Marseillaise", c'est assez improbable quand même...

Fraternellement,
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Re: Kerl Marx a 200 ans, sur Arte !

Message par artza » 29 Avr 2018, 06:04

Marx chantant La Marseillaise. Bien sur tout à fait!

La Marseillaise ne devint exécrable qu'après sa prostitution dans les conquêtes coloniales, deux guerres mondiales fratricides...

La Marseillaise était interdite sous les deux empires, la Restauration et la monarchie de Juillet. Elle devint hymne nationale tardivement, je dirais pour le centenaire de la révolution française.

Les russes la chantaient, il est vrai avec des paroles russes différentes des françaises.

Le petit Johnny du film c'est Jean Longuet. Lénine et Trotsky l'étrillèrent. Il le méritait bien. L'Action française le nomma "quart de boche", ça suffit pas à me le rendre sympathique.
Elevé dans le sérail socialiste ça n'a pas suffit pour faire de Jean Longuet le Liebknecht français.
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Re: Kerl Marx a 200 ans, sur Arte !

Message par Zelda_Zbak » 29 Avr 2018, 09:31

[science-fiction]
Zimaginez ? Quand nos enfants ou petits-enfants vivront 500 ans ? Des gars nés en 1518 seront des vieillards certes, mais un Gracchus Babeuf, un Auguste Blanqui, une Louise Michel, un Karl Marx, un Vladimir Lénine, une Rosa Luxembourg et un Léon Trotsky feront peut-être un meeting commun ? Bon sang, j'aimerais bien y être, il risque d'y avoir de l'ambiance !
[/science-fiction]
Zelda écrase son joint. :mrgreen:
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Re: Kerl Marx a 200 ans, sur Arte !

Message par Ottokar » 30 Avr 2018, 07:46

La Marseillaise est effectivement un chant connoté révolutionnaire au 19ème. Durant la révolution russe, voici les paroles chantées par les ouvriers (Wikipédia)
Dénonçons l'ancien monde !
Enlevons sa poussière de nos pieds !
Nous n'avons pas besoin des idoles d'or,
Nous détestons les palais du Tsar !
Nous irons parmi les frères souffrants,
Nous irons vers ceux qui ont faim ;
Ensemble avec eux nous envoyons nos fléaux aux portes de l'enfer,
Nous les appellerons à lutter avec nous :

Refrain
Debout, debout, travailleurs !
Debout contre les ennemis, frère affamé !
En avant! En avant! Le peuple crie vengeance
En avant, en avant, en avant, en avant, en avant !

Le riche, l'exploitant, l'avare
Te prive de ton travail si durement,
Dans ta sueur l'avare,
Déchire ta dernière miette de pain.
La faim, pour qu'ils profitent
La faim, pour qu'en jouant en Bourse
Ils vendent conscience et honneur
Et ainsi ils t'humilient.

Refrain

Pour toi le repos sera seulement dans la tombe.
Toute sa vie, prêt à recouvrir les arriérés,
le tsar-vampire te tire les boyaux
Le tsar-vampire boit le sang du peuple.
Il a besoin de soldats pour les régiments.
Donnez-lui vos fils.
Il a besoin de fêtes et de palais.
Donnez-lui votre sang.

Refrain

N'en est-il pas assez de la douleur incessante ?
Levez-vous, frères, partout à la fois
Du Dniepr à la mer Blanche,
Et la région de la Volga, du Caucase et de l'Extrême
Contre les voleurs, les chiens - contre les riches
Et contre le maléfique tsar-vampire.
Sus ! Qu'ils périssent, ces maudits scélérats.
Que luise l'aube d'une vie meilleure.

Refrain

Et monte vers une aube sanglante
Le soleil de la vérité et de l'amour fraternel,
Même si nous avons payé un prix terrible,
Notre sang, pour le bonheur de la terre.
Et viendra le temps de la liberté
Le mensonge et le mal disparaîtront à jamais,
Et tous les peuples se fondront en un seul
Sous le règne guilleret du travail sacré.

Refrain
Ottokar
 
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Re: Kerl Marx a 200 ans, sur Arte !

Message par Ottokar » 30 Avr 2018, 07:50

le lien youtube pour l'écouter
https://www.youtube.com/watch?v=Tpq6p79tQPs
Ottokar
 
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