A propos de dénomination

Rien n'est hors-sujet ici, sauf si ça parle de politique

Message par Vérié » 27 Oct 2008, 12:38

(Ottokar @ lundi 27 octobre 2008 à 13:19 a écrit : Mais ceci est un autre débat. En tout cas, sur le fond, Artza avait raison.
Raison sur quoi ? :33:
Si c'est pour dire que le Secours Populaire fut une organisation stalinienne qui a évolué vers le caritatisme, nous sommes bien évidemment d'accord.

Si c'est pour dire que les organisations liées au PC - et le PC lui meme -, c'est la meme chose que les organisations liées à l'Eglise, non. C'est à lui de préciser, mais j'imagine qu'il ne défend pas ce point de vue.

Même si le Secours Popu, en 45, était stalinien, donc nationaliste, et que sa solidarité ne s'étendait pas aux prisonniers allemands, c'est néanmoins une organisation issue d'une tradition de SOLIDARITE, pas d'une tradition de CHARITE. Et, à l'origine du Secours Rouge, son prédécesseur, il y avait une volonté de véritable solidarité de classe internationaliste.

Cela pour répondre à ceux qui disent en substance, c'est la charité ou laisser crever les gens.
Vérié
 
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Message par artza » 27 Oct 2008, 13:06

(Vérié @ lundi 27 octobre 2008 à 13:38 a écrit :
(Ottokar @ lundi 27 octobre 2008 à 13:19 a écrit : Mais ceci est un autre débat. En tout cas, sur le fond, Artza avait raison.

Raison sur quoi ? :33:
Si c'est pour dire que le Secours Populaire fut une organisation stalinienne qui a évolué vers le caritatisme, nous sommes bien évidemment d'accord.

Si c'est pour dire que les organisations liées au PC - et le PC lui meme -, c'est la meme chose que les organisations liées à l'Eglise, non. C'est à lui de préciser, mais j'imagine qu'il ne défend pas ce point de vue.

Même si le Secours Popu, en 45, était stalinien, donc nationaliste, et que sa solidarité ne s'étendait pas aux prisonniers allemands, c'est néanmoins une organisation issue d'une tradition de SOLIDARITE, pas d'une tradition de CHARITE. Et, à l'origine du Secours Rouge, son prédécesseur, il y avait une volonté de véritable solidarité de classe internationaliste.

Cela pour répondre à ceux qui disent en substance, c'est la charité ou laisser crever les gens.
Tout d'abord tu devrais savoir qu'Artza a toujours raison :harhar:

Ensuite tu devrais aussi savoir qu'entre les organisations staliniennes et l'Eglise, il y a un sacré point commun.

Au bout du compte elles sont dans le même camp au moins depuis 1933-34, si on est d'accord avec Trotsky sur ce point.

Si comme toi on pense que Trotsky s'est (toujours) trompé, c'est une autre paire de manches. :whistling_notes:
artza
 
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Message par Ottokar » 27 Oct 2008, 13:37

Bon, c'est fini ce petit jeu ? à vos âges, voyons... :D

PS : cela dit, Trostky AUSSI avait raison !
Ottokar
 
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Message par Valiere » 28 Oct 2008, 09:58

Mais au fait : êtes vous pour qu'une solidarité populaire puisse se mettre en place?
D'autres questions méritent d'être traitées: la politique de certains CCAS qui se défaussent sur les associations caritatives? le cantonnement de certaines assoces comme le secours populaire dans le caritatif sans aucune prise de position politique : on est passé de la courroie de transmission à l'apolitisme complet....
Valiere
 
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