manif kinés ?

Rien n'est hors-sujet ici, sauf si ça parle de politique

Message par Sterd » 07 Déc 2006, 18:51

(Vérié @ jeudi 7 décembre 2006 à 10:43 a écrit :Ce sont les osthéopathes qui ont manifesté et non les kinés.

Nous avions déjà discuté sur le forum du caractère scientifique ou non de l'osthéopathie. Pour ma part, je croyais qu'il s'agissait d'une discipline médicale, mais plusieurs forumeurs ont affirmé qu'il s'agit de pur charlatinisme. Selon certains osthéos, il y a plusieurs catégories : ceux qui font six ans d'études d'un coté, ceux qui se proclament osthéopathes sans diplome de l'autre. Les prmeiers attendaient une réglementation et une reconnaissance.

Il s'avère que les osthéopathes faisaient 6 ans d'études et qu'on veut réduire ces études à trois ans. La profession attendait une reconnaissance officielle de l'Etat. Or le décret qui est tombé ne va pas dans ce sens. Selon les osthéos, il s'agirait d'une magouille des médecins (puissants et nombreux à l'assemblée comme chacun sait), médecins qui redouteraient la concurrence...

Qu'en pensent les copains qui connaissent bien le sujet ? Le fait que cette discipline soit enseignée officiellement à la fac est-il un gage de sérieux ? etc

L'Ostéopathie n'est pas enseignée en faculté. Comme d'autre pseudos-médecines il lui arrive d'être partiquée par des médecins, mais c'est tout.
Pour se convaincre du caractère de charlatanerie de l'Ostéopathie, il suffit d'en lire la définition dans l'encyclopédie, ou sur les sites dédiés à l'ostéopathie.

("Wikipedia" a écrit :L'ostéopathie est une médecine complémentaire créée par Andrew Taylor Still, (1828-1917) essentiellement basée sur des manipulations manuelles. L'hypothèse de base est que toute perturbation « mécanique » du corps (altération de la mobilité des articulations) entraîne des répercussions sur le fonctionnement global du corps, allant de douleurs localisées, articulaires, jusqu'aux migraines et aux maladies infectieuses. Dès la création de l'ostéopathie, les ostéopathes américains se sont divisés. Une mouvance "cultiste" et l'autre "scientifique" ont émergé. Cette dernière s'est imposée rapidemment aux États-Unis mais la mouvance dite "cultiste" prédomine en Europe.

Définition

L'ostéopathie se fonde sur quatre concepts :

  1. L'unité : celle du corps (toutes les parties sont reliées, par la vascularisation, le système nerveux, le tissu conjonctif), mais aussi de l'être vivant : l'être humain constitue un tout, rassemblant ses aspects physique, émotionnel, mental, intellectuel, spirituel.
  2. L'interrelation entre la structure et la fonction : supposant qu'un organe, même non atteint d'une pathologie organique, ne peut fonctionner correctement que si sa configuration tridimentionnelle est conforme à celle qui a été formée à l'origine, et inversement.
  3. "Le rôle de l'artère est absolu" signifiant que, selon les ostéopathes, toute structure somatique non atteinte d'une lésion organique est capable de fonctionner normalement, pour peu que sa vascularisation soit correcte - et que l'alimentation ait fourni des nutriments qualitativement et quantitativement suffisants.
  4. La capacité d'autoguérison : évoquant le fait que le corps humain dispose de toutes les capacités d'adaptation et de défense nécessaires. Les ostéopathes fondent leur réflexion sur les conditions qui ont mis ces moyens en défaut, et tentent de lever l'obstacle.



Un léger vernis scientifique suffit a détecter la supercherie. Aucun des quatre concepts ne tient la route ni bien sûr n'a jamais été validé. Tous sont basés sur des hypothèses fumeuses sans fondement avec des éléments de pure croyance, comme les facultés d'autoguérison, le role de la structure tridimensionnelle etc.
Sterd
 
Message(s) : 0
Inscription : 27 Nov 2005, 20:51

Message par Sterd » 07 Déc 2006, 19:09

Voila ce que dit wikipedia sur la situation en France :

("wikipedia" a écrit :
Depuis la loi n° 2002-303 du 4 mars 2002 relative aux droits des malades et à la qualité du système de santé qui dans son article 75 reconnaît le titre d'ostéopathe et de chiropraticien, l'ostéopathie n'est plus illégale en France.

Cependant, la profession d'ostéopathe n'est toujours pas réglementée car aucun décret n'a été publié depuis le 4 mars 2002, loi qui reconnait cette profession.

Une décision du Conseil d'État en date du 19 mai 2006 condamne le Gouvernement et son Administration à édicter les décrets de l’article 75 de la loi 2002-303 dans un délai de 6 mois sous astreinte. Voir aussi les réponses, contestées, en 2004 du Ministre de la Santé. [1]

L'ostéopathie est toujours rejetée par l'Académie de médecine, seule instance dont le point de vue est uniquement médical, contrairement à l'Ordre des médecins qui n'est pas un conseil scientifique. L'ostéopathie n'est pas reconnue en tant que telle comme médecine en France, seulement comme discipline annexe.

Plusieurs formations existent :

    * La première, dite « médecine manuelle ostéopathie », reconnue par le Conseil national de l'Ordre des médecins, est réservée aux seuls médecins ayant suivi un cursus universitaire complémentaire (DIU) dispensé sur une moyenne de 120 à 300 heures au total par les Universités suivantes : Aix-Marseille, Bobigny, Paris XIII, Dijon, Grenoble, Lille, Lyon, Reims, Rennes, Saint-Étienne, Strasbourg, Toulouse et Tours.

    * La seconde est réservée aux titulaires d'un diplôme de santé (kinésithérapeutes, mais aussi sage-femmes, médecins, podologues etc.) et comporte, en général, 1500 à 3000 heures réparties sur une durée de 3 à 6 années complémentaires, par stages d'environ quatre jours par mois (enseignement à temps partiel). Cette formation aboutit à un diplôme commun avec la formation à temps complet, le D.O. Parmi les écoles délivrant ce type de formation, on trouve l'AMOTA.

    * Enfin, la formation d'ostéopathe à temps plein, accessible à tous les bacheliers après examen et entretien d'admission, se déroule sur 6 années et se compose de 5000 heures de formation et stages (2500 H de sciences médicales et 2500 H de sciences ostéopathiques). De niveau Master Complémentaire (selon le format L-M-D), et au terme de 360 ECTS, cette formation aboutit aussi au diplôme commun, le D.O., actuellement non encore reconnu par l'état français. Seules des écoles et instituts privés délivrent cette formation. On peut citer en région parisienne le CEESO, l'ESO, l'ISO Paris Est, Ostéobio, à Lyon le CEESO, ISO Lyon, en PACA l'AMOTA, Iso Aix, le COP, à Nantes l'IdHEO, à Saint Étienne le CIDO et plusieurs autres écoles ailleurs en France, trouvables ici.


Un statut pourri comme l'homéopathie. Mais effectivement il existe un Diplome Universitaire. C'est pire que je le pensais.
Sterd
 
Message(s) : 0
Inscription : 27 Nov 2005, 20:51

Message par Sterd » 07 Déc 2006, 19:39

La manif de l'autre jour c'était pour demander la publication des décrets d'application de la loi de 2002 qui reconnaît la pratique de l'ostéopathie. Normal que ces charlatans soient anxieux qu'on puisse officialiser leurs salamalecs et se les faire financer par la sécu.

Époque de merde.

Sur le site des ostéopathes de France on trouve des descriptions édifiantes et délirantes sur les principes généraux de l'ostéopathie :

(http://www.osteopathie-france.net a écrit :Lésion primaire - Lésion secondaire

La lésion primaire est la cause de la pathologie ou de la maladie. Elle provoque dans le corps un certain nombre d'adaptations que nous appelons lésion secondaire. Il peut exister, à la suite d'une lésion primaire, plusieurs lésions secondaires d'adaptation.

    * Exemple : A la naissance, au moment du passage dans le bassin de la maman, le crâne de l'enfant est "modelé" (parfois trop) par ce passage. Il s'en suit une "marque" dans le crâne. Cette marque, les ostéopathes l'appellent "lésion crânienne de naissance". Elle va entraîner une réaction dans l'ensemble du corps, une adaptation de ce corps que l'on retrouvera tout au long de la vie. C'est cette lésion de naissance qui est dite lésion primaire.

Une lésion secondaire, au bout d'un certain temps peut également devenir lésion primaire et entraîner d'autres adaptations (montante ou descendante)

    * Par la suite, une chute, un traumatisme, une entorse peut survenir et sera alors elle-même une nouvelle lésion primaire qui provoquera d'autres adaptations, et ainsi de suite.

L'ostéopathe, à travers l'examen, la palpation et les tests de mobilité et de motilité va rechercher la lésion primaire. Si celle-ci est découverte, les autres lésions adaptatives seront normalement "guéries" en même temps que la lésion primaire.

Il arrive que la recherche de la lésion primaire soit très difficile et que les différentes lésions secondaires cachent la lésion primaire. Dans ce cas, plusieurs séances peuvent être alors nécessaires. Et cet état de fait explique parfois pourquoi il existe des rechutes après un traitement ostéopathique.



Quand on pense qu'on est au XXIème siècle.
Sterd
 
Message(s) : 0
Inscription : 27 Nov 2005, 20:51

Message par Sterd » 07 Déc 2006, 21:03

L'intitulé de leur manif c'était pourtant "Pour l'ostéopathie Et le respect de la loi 2002-303 du 4 mars 2002"
http://www.osteopathieendanger.fr/
Sterd
 
Message(s) : 0
Inscription : 27 Nov 2005, 20:51

Message par Sterd » 07 Déc 2006, 21:09

Les revendications exposés par la manif sont totalement hallucinantes.

(osteopathieendanger.fr a écrit :Alors ?

La situation se dégrade sur le terrain. Des écoles peu sérieuses se créent. Sans contrôle, des ostéopathes insuffisamment formés ouvrent des cabinets.

Alors ?

Comme trop souvent, le bon sens est paralysé par les conservatismes. Les corporatismes et les intérêts particuliers veulent prévaloir sur l'intérêt public.

Les médecins ont tout d’abord récusé l’ostéopathie. Ils ont cherché à faire condamner les ostéopathes par les tribunaux.

Ils pensent aujourd’hui que l’étiquette ostéopathe peut attirer à eux une nouvelle clientèle.

Après à peine 200 h de formation, certains s'arrogent ainsi le titre de « praticien en médecine manuelle-ostéopathie ».

Alors ?

Aujourd’hui certains médecins, rejoints par certains masseurs-kinésithérapeutes, manoeuvrent pour obtenir du gouvernement qu’il leur réserve la pratique de l'ostéopathie…

Et alors ?


Si le gouvernement accède à leur requête, on aura enfin réussi à éliminer une profession qui gêne, car elle pense et considère le patient d’une manière différente.

Ainsi, seuls les médecins et les masseurs-kinésithérapeutes pourraient à l’avenir exercer l’ostéopathie.

Dans ce cas, l’ostéopathie disparaîtra à coup sûr très rapidement : elle sera réduite au rang de technique que l'on applique en supplément d'un traitement conventionnel.

En outre, pratiquée occasionnellement, elle n’offrira plus aucune garantie de qualité et d’efficacité.

Ce jour là, l'ostéopathie, bien que légitimement plébiscitée par 20 millions de patients aura disparu de l’offre de soins.

Plus que jamais le médicament, ses effets secondaires et ses aspects mercantiles règneront en maîtres incontestés.
Sterd
 
Message(s) : 0
Inscription : 27 Nov 2005, 20:51

Message par com_71 » 08 Déc 2006, 09:27

Je connais un contrat d'assurance santé qui formule un texte alambiqué pour prendre en charge "l'ostéopathie pratiquée par un médecin ayant suivi une formation sanctionné par un diplome délivré par un établissement habilité (par qui, à vérifier, Conseil de l'Ordre, Académie de Médecine ?)"

Il n'y aurait donc pas de diplome d'état, pas d'enseignement dans le cadre de l'éducation nationale, mais quelques formations "sous contrat". C'est encore trop.

Myopathie, cardiopathie, psychopathie...
Ostéopathie, encore une maladie grave ?
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
Avatar de l’utilisateur
com_71
 
Message(s) : 6410
Inscription : 12 Oct 2002, 00:14

PrécédentSuivant

Retour vers Tribune libre

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 5 invité(s)