A propos de dénomination

par **Vérié** » 21 Oct 2008, 16:11

Oui, et LO avait aussi salué à l'époque la générosité de Coluche et des restos du coeur. Besancenot se situe dans la même veine démagogique.

Il me semble qu'on en a discuté sur le FALO, mais, pour ma part, je suis très hostile à ces attitudes démagogiques qui constituent à saluer des personnalités "caritatives" (parfois manipulées par le charity business et les médias d'ailleurs, quelle que soit leur bonne volonté.), et ce qu'elles soient laiques ou religieuses.
(C'est pire quand elles sont religieuses car l'Eglise en profite pour faire sa pub.)

Notre role est de démystifier la charité et toutes les dames patronesses de notre époque, dont la fonction est de servir de cache-sexe à la férocité de l'exploitation capitaliste et du pillage impérialiste.

Et, en ce moment, c'est absolument insupportable, on ne peut pas allumer son poste de radio sans entendre parler de Soeur Emmanuelle pendant un quart d'heure. Alors, puisqu'il avait la parole, je crois que Besancenot avait autre chose à dire !

par **Jul** » 21 Oct 2008, 16:21

(Gaby @ mardi 21 octobre 2008 à 15:56 a écrit :
(Jul @ mardi 21 octobre 2008 à 15:02 a écrit :
(ianovka @ mardi 21 octobre 2008 à 12:48 a écrit :
"]
Olivier Besancenot, porte-parole de la Ligue communiste révolutionnaire (LCR): C'était "quelqu'un qui était sincère, qui a mené un grand combat contre la pauvreté" et "donc on ne peut que saluer sa mémoire, son combat". "Ce n'est pas ma filiation, ce n'est pas ma culture, ça n'empêche qu'on peut avoir du respect pour le personnage, pour son combat". "Le meilleur moyen de célébrer sa mémoire, c'est probablement de continuer, chacun à sa manière, son combat contre la pauvreté". (RMC, mardi 21 octobre)

si ça c'est pas ratisser large.....
enfin bon passons....

Avant de plus amples mauvais procès à partir de bribes de paroles à la radio, on lira ou se rappellera avec profit comment LO avait commenté la mort de l'abbé Pierre, avec là l'avantage de l'écrit :

[quote=" (communiqué 23 janvier 2007 a écrit :23/01/2007 - La mort de l’Abbé Pierre

   La mort de l'Abbé Pierre suscite, à juste titre, une grande émotion dans l’opinion. Emotion sincère dans les classes populaires et quelque peu hypocrite parmi ceux, députés, ministres, présidents de ceci ou de cela, qui dirigent le pays. En effet, cela fait plus d’un demi-siècle qu’il a, en 1954, hurlé contre le fait que lors d’un hiver terrible, des miséreux mouraient dans la rue, en particulier à Paris, capitale de ce qui est paraît-il un beau pays.
   L’Abbé Pierre est mort, mais en cinquante-trois ans rien n’a changé pour les sans-abris. Il y en a toujours qui vivent et meurent dans la rue et les Enfants de Don Quichote, à défaut d’être ceux de l’Abbé Pierre, essaient eux aussi d’attirer l’attention des pouvoirs publics et celle de l’opinion sur ces drames, en espérant faire ainsi pression sur ceux qui gouvernent.
   Le combat de l’Abbé Pierre n’était pas dirigé contre le système économique. Nul ne peut le lui reprocher car il s’est dévoué de son mieux pour panser les plaies autant qu’il le pouvait. Mais c’est cette machine économique qui fabrique de la misère qu’il faudra arrêter. Et c’est pourquoi je condamne les politiques et les maîtres de l’économie, qui ont dirigé le pays pendant ce demi-siècle.
   Arlette Laguiller

Avec le détail quand même important, que souligne Arlette "il ne combat pas le système économique", mais c'est aussi débile en effet je trouve ....

par **artza** » 21 Oct 2008, 16:42

(Vérié @ mardi 21 octobre 2008 à 17:11 a écrit :Oui, et LO avait aussi salué à l'époque la générosité de Coluche et des restos du coeur. Besancenot se situe dans la même veine démagogique.

Je ne vois pas un gramme de démagogie là-dedans.

Les seuls faux-culs ce sont les gouvernants présents ou ex et les chantres de ce système économique générateur de misère qui encensent quelques personnes généreuses et qui eux s'en servent comme alibi.

L'abbé Pierre personnage réactionnaire par bien des aspects à quand même en certaines circonstances su trouver des paroles de colère et d'indignation, dénonçant non pas je ne sais quelle fatalité mais la cupidité et l'égoïsme des classes riches.

Il sut même enfreindre de façon très limitée mais certaine la légalité, et apporter dans l'urgence non pas des solutions mais des soulagements bien réels.

Pour rappeler l'hiver 54, il est pour le moins honteux que le seul cri et la seule action fut le fait d'un prêtre.

Le soit-disant mouvement ouvrier PC- CGT préférant mener une campagne contre le réarmement allemand :altharion: .
N'oublions pas le PS bien occupé à occuper des ministères.

Pour Coluche c'est bien sur plusieurs crans en-dessous, mais bon dieu à ceux qui ont faim et froid et pas par façon de parler, bien isolé et impuissant est le "révolutionnaire" qui ne peut apporter que des discours sur les lendemains socialistes.

Un mouvement ouvrier digne de ce nom se devrait d'apporter des remèdes immédiates, réquisition d'aliments, de logements, de vêtements...

par **pelon** » 21 Oct 2008, 17:00

Les communistes ont toujours su saluer des personnalités dont ils ne partageaient pas les idées. Ainsi Karl Marx avec Lincoln ou Trotsky avec Tolstoï, pour ne prendre que 2 exemples. Ils en profitaient pour expliquer aussi ce que Tolstoï avait, d'un certain côté, de réactionnaire ou en quoi Lincoln représentait les intérêts généraux de la bourgeoisie. Alors Miss Emmanuelle et l'abbé Pierre ne sont ni Tolstoï ni Lincoln. Ce dernier n'était pas un saint et Tolstoï était plus réactionnaire qu'Emmanuelle.
Alors, partir de la popularité de l'abbé Pierre pour dire qu'il n'était pas un salaud mais que son combat n'a servi, fondamentalement, à rien (ce que dit strictement le texte d'Arlette) ne me parait ni faux ni démago. Et je ne reprocherais pas à Besancenot de faire la même chose avec miss Emmanuelle s'il y avait quelque chose de plus que ce que j'ai lu mais je n'ai pas vu la citation complète de sa déclaration.
Partir des sentiments des gens pour avancer ses idées, c'est juste. Seuls les vrais sectaires ne comprennent pas cela.

par **bennie** » 21 Oct 2008, 17:15

Désolé, mon poste pércédent a été écrit avec des moufles. passons.

Le problème avec les personnages comme Soeur Emmanuelle, mère Thérésa,... c'est que les medias ne nous en parlent souvent que d'un seul point de vue.

JE me souviens pas exemple un reportage sur les méthodes de Mère thérésa deans ses centres, c'était réactionnaire au possible, les jeunes fimmes y étaient malheureuses...

par **Vérié** » 21 Oct 2008, 17:15

(pelon @ mardi 21 octobre 2008 à 18:00 a écrit : Partir des sentiments des gens pour avancer ses idées, c'est juste. Seuls les vrais sectaires ne comprennent pas cela.
Dit de cette façon, tout le monde sera d'accord. Bon, j'ai traité LO et Besancenot de démagos, tu me traites de sectaire, c'est de bonne guerre.

Il faut tenir compte des sentiments des gens, bien entendu. Mais il y a des choix à faire. Parler de "saluer des personnalités", c'est très général et très vague. On peut saluer un grand savant, un grand artiste, un miltant courageux... comme Guevara etc.

Mais faut-il se joindre aux médias pour saluer les Coluche, Abbé Pierre, Soeur Emmanuelle ? Serions nous les seuls à être exaspérés ou seulement irrités par ce déferlement répugnant de curetonneries ? Serions-nous moins entendu si nous expliquions la fonction de ce bourrage de cranes ? Je n'en suis pas du tout convaincu. Et cette propagande caritative-curetonne, en cette période de crise, a tout de meme une fonction bien précise : celle de remettre à de grandes âmes le sort des malheureuses victimes de cette société.

Il y a pourtant des moments où LO a su aller à contre-courant, par exemple quand nous avons eu droit à cette débauche de cérémonies commémoratives sur le génocide hitlérien baptésé du nom religieux de Shoah. On aurait tout aussi bien pu s'aligner sous couvert de "tenir compte des sentiments des gens."

Alors, non, désolé, bêler avec les médias, ajouter notre petite note inaudible au concert de lamentations préfabriquées, je ne marche pas. Un peu de dignité.

D'autant que des gens dévoués et courageux qui ne partagent pas nos idées, il y en a des quantités qui oeuvrent dans la discrétion. Ceux qu'on élève au rang de star de la charité showbiz, ce sont comme par hasard des curetons pour la plupart. Ca ne vous semble pas suspect ?

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