Peut on être chef d'entreprise et communiste?

Rien n'est hors-sujet ici, sauf si ça parle de politique

Message par Gaby » 08 Avr 2004, 10:46

Manu : c'est pas pour rien que pelon le présente ainsi. C'est le leitmotiv d'une petite entreprise pharmaceutique dirigée par Robert Barcia.
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Message par sophie » 08 Avr 2004, 10:56

Tu peux monter une boite et en etre le seul salarié aussi...

Et si ta boite se développe effectivement tu peux "associer" tes partenaires dans une SCOOP par exemple (societe cooperative de production Ouvriere)

Au 19 e siecle il y a plein d emilitant ouvrier qui s'étant fait virer de chez leur aptron monter leur propre boite (exemple colporteurs, tenanciers de bars etc...ce qui leur permettait aussi de rester en contact avec la classe ouvrière)

Les premiers socialistes étaient pour la plupart de petits artisans et ont développé des idées interressantes sur la coopération, le fédéralisme, l'autogestion... idées reprises plus partivculièrement actuellement par les anars mais qui méritent d'être relues.

Enfin moi je vais dire les choses

Hardy le dirigeant de LO a monté lui aussi une société (lire son livre a ce sujet) et je ne crois pas que pour autant il soit devenu capitaliste...

je ne vois pas pourquoi ce sujet est tabou
sophie
 
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Message par Gaby » 08 Avr 2004, 12:20

a écrit :Enfin moi je vais dire les choses

Je l'ai dit juste au dessus ;)
Gaby
 
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Message par Gaby » 08 Avr 2004, 12:40

Mais c'est quoi cette sensibilité exacerbée ?
Non je ne pensais mettre personne dans l'embarras.
Foutue paranoia... T'as le thread entier au moins ? Je me cite :
a écrit :Choisis la meilleure situation possible pour toi et tes collaborateurs...
A toi de voir. On ne peut pas arbitrer à partir d'éléments ainsi présentés. Si tu montes ton petit truc et que c'est profitable pour toi et tes camarades, je ne vois pas le problème... Donne la forme légale que tu veux, mais n'oublie pas tes idéaux.
Gaby
 
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Message par pelon » 08 Avr 2004, 13:17

(Gaby @ jeudi 8 avril 2004 à 13:40 a écrit :Mais c'est quoi cette sensibilité exacerbée ?
Non je ne pensais mettre personne dans l'embarras.
Foutue paranoia... T'as le thread entier au moins ? Je me cite :
a écrit :Choisis la meilleure situation possible pour toi et tes collaborateurs...
A toi de voir. On ne peut pas arbitrer à partir d'éléments ainsi présentés. Si tu montes ton petit truc et que c'est profitable pour toi et tes camarades, je ne vois pas le problème... Donne la forme légale que tu veux, mais n'oublie pas tes idéaux.

C'est quand même toi qui dit que je présente les choses comme cela à cause de Barcia (surtout pour dire des conneries, qu'est que cette entreprise pharmaceutique ? elle fabrique quel médicament ?). C'est ce que j'appelle de l'interprétation malveillante car c'était une question tout à fait générale. Ils sont nombreux les militants trotskystes qui ont trouvé des situations particulières pour avoir le maximum de temps pour militer. Qui a entendu parler du cirque de Raymond Molinier par exemple ?
Milite ne serait-ce que 10% de ce que fait Barcia et on te considèrera gagnable au communisme.
pelon
 
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Message par Gaby » 08 Avr 2004, 13:29

C'est pas une petite boite de visite médicale, comme ce qu'il faisait dans ses jeunes années ? C'est de la publicité pharmaceutique, excuse mon léger excès de langage. J'ai jamais parlé de production industrielle ou de recherche... Juste d'un domaine de prédilection, pour faire court.

Tout ce que je faisais, c'est signaler que cette idée que semblait apprécier Manu, ca n'était pas resté au stade papier mais qu'elle avait une application concrète. C'est malveillant ? C'est tout le contraire dans l'intention !

a écrit :Milite ne serait-ce que 10% de ce que fait Barcia et on te considèrera gagnable au communisme.

Je me passe totalement de ta considération qui n'est en rien supérieure à celle des autres camarades, mais merci de t'en soucier. Après tout, c'est pas comme si tu avais une quelconque idée de mon dégré d'activisme, qui te permettrait de balancer des jugements péremptoires sur ma personne.
Gaby
 
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Message par pelon » 08 Avr 2004, 13:42

(Gaby @ jeudi 8 avril 2004 à 14:29 a écrit :
Je me passe totalement de ta considération qui n'est en rien supérieure à celle des autres camarades, mais merci de t'en soucier. Après tout, c'est pas comme si tu avais une quelconque idée de mon dégré d'activisme, qui te permettrait de balancer des jugements péremptoires sur ma personne.

(Gaby qui c'est pourquoi j'écris ce que j'écris a écrit :
Manu : c'est pas pour rien que pelon le présente ainsi. C'est le leitmotiv d'une petite entreprise pharmaceutique dirigée par Robert Barcia.


Tu n'aimes pas mes jugements péremptoires. Très bien. Alors, la prochaine fois, évite de spéculer sur le pourquoi de ce que j'écris car moi non plus il y a des interprétations que je n'aime pas. Comme dirait ma grand-mère, ne fais pas aux autres ce que tu ne veux pas que l'on te fasse.
pelon
 
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Message par Gaby » 08 Avr 2004, 13:52

C'était beaucoup moins une interprétation qu'une volonté de souligner le mérite de militants LO qui ont appliqué certains principes, dont sa nouvelle figure médiatique.
Aphorisme injuste que celui de ta grand-mère. Y'a eu incompréhension, et ca me va parfaitement si on en reste là. Pas la peine de perdre du temps sur des broutilles ou d'imaginer le mal là où il n'a pas lieu d'être...
Pfiou, la prochaine fois que j'évoque un sujet sensible pour LO, je prendrai le temps de décortiquer...
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Message par sophie » 08 Avr 2004, 21:24

C'est un sujet TRES sensible pour les militants de LO
et franchement je ne vois vraiment pas pourquoi

je pense que le livre de Barcia est tres clair et que personne n'accuse Barcia de quoi que ce soit (ou alors j'ai mal lu ce qu'ecrit gaby ??) donc je ne vois pas pourquoi tu incendies comme cela gaby d'autant plus avec des considérations vaseuses sur son degré de militantisme qui frisent la calomnie.

C'est complétement idiot et cela ne répond pas à la question du camarade manu qui se pose une question réelle et tres pragmatique. Si ce sont la les seuls réponses que vous pouvez lui apporter c'est dommage.
sophie
 
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