séquence détente

Rien n'est hors-sujet ici, sauf si ça parle de politique

Message par cvincent » 21 Fév 2003, 06:53

Bonjour,

Je suis moi même libertarien, encore que je préfère utiliser le terme libéral ("Libertarien" vient de l'américain "Libertarian" qui désigne les vrais libéraux aux US; en effet aux US les "liberals" sont en réalité des socialistes; les vrais libéraux américains ont donc inventé de mot libertarian pour qu'il n'y ait pas de confusion possible).

Il m'arrive d'écrire dans la page libérale.


Pour ce qui est de l'article à l'origine de cette discussion, je l'ai lu et j'ai également vu l'émission.

Ce dont son auteur s'étonnait, c'est de la tribune qui vous était offerte et ce, sans seulement mettre en face de vous de véritables opposants (pourquoi pas nous par exemple ?). Aussi, tous autant que vous êtiez, vous avez pu dérouler votre argumentaire sans crainte d'être contredit. Et pourtant, il y en aurait eu des choses à reprendre.


Pour ce qui est des propos à connotations racistes et xénophobes que vous avez pu trouver sur le site, je m'en désolidarise en revanche complètement.

Certains "libéraux" ont en effet une facheuse tendance, une tendance erronnée, à voir des ennemis dans les populations d'origine étrangère et dérapent donc qqfois dans leurs propos. Je le déplore tout comme vous.


Mais le libéralisme n'est (à mon avis) absolument pas raciste.

Le libéralisme est en effet (selon moi) pour l'immigration libre. C'est ce que je défends sur le site dont je m'occupe (Le champ libre : http://perso.club-internet.fr/cvincent/ ) et je suis loin d'être le seul : Le parti libertarien US défend également cette position.


Voilà, vous savez maintenant que de la même façon qu'il y a plusieurs interprétation du communisme, il y en a plusieurs du libéralisme.

Cordialement,

Christophe VINCENT
cvincent
 
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Message par Screw » 21 Fév 2003, 08:48

Pourra-t-on encore longtemps soutenir la thèse du sectarisme des amis de l'organisation semi-clandestine dissimulée derrière l'hebdomadaire "Lutte ouvrière"?
:laugh: :laugh:
Screw
 
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Message par liberte » 21 Fév 2003, 14:17

Je suis le webmaster de la Page Libérale que vous critiquez...

a écrit :
Je prends ce débat encours de route pour souscrire à l'analyse d'Eric ABC.
Je rajouterai qu'Arte est la chaîne de la culture musulmane.
Le plus exécrable est qu'on nous présente une histoire réécrite par des imams. Résultat : j'ai déjà entendu par exemple que les arabes n'ont pas été arrêtés à Poitier par Charles Martel. Non ! En fait, ils n'avaient pas envie d'aller plus loin et c'est de leur propre chef qu'ils ont rebrousser chemin !!!
C'est sûr, si on continue comme ça, on va devenir une république islamiste.


Ce sont des propos racistes ça ? Nous n'avons pas la même définition de racisme alors....
Il constate qu'ARTE diffuse des mensonges énormes et s'en offusque... et il fait une extrapolation, certes exagérée, mais qui ne constitue en rien du racisme.

Voir au sujet du racisme ce que j'ai écrit sur la Page Libérale dans l'article "Valeurs, culture et racisme"

a écrit :D'abord une note concernant le racisme: comme l'a dit François Guillaumat, c'est utiliser un mauvais critère pour juger une personne: il est violet, c'est un criminel. Il est bleu, il est bête. C'est une généralisation par essence: c'est parce qu'il appartient au groupe violet qu'il est bête. C'est donc tomber dans une représentation sociale collectiviste en attribuant des caractères mentaux (bêtise, intelligence, avarice, égoïsme, que sais-je encore) à une population donnée sur un critère qui n'a rien à voir: race, religion, sexe ou autre.

Le racisme est donc d'une bêtise absolue puisqu'il fait fi de l'individu et prend des critères non pertinents pour juger une personne au travers du groupe auquel elle est sensée appartenir.


a écrit :N'empêche que les propos racistes complaisament publiés sur le site en question, devraient vous poser question.
Il serait hors de question pour nous d'en tolérer le 10ème

C'est en exposant la connerie des gens qu'on peut lui opposer la raison. C'est pour cela que je laisse passer des commentaires imbéciles, pour mieux exposer leur bêtise.
liberte
 
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Message par pelon » 21 Fév 2003, 14:49

a écrit :
Je suis le webmaster de la Page Libérale que vous critiquez...

a écrit :
Je prends ce débat encours de route pour souscrire à l'analyse d'Eric ABC.
Je rajouterai qu'Arte est la chaîne de la culture musulmane.
Le plus exécrable est qu'on nous présente une histoire réécrite par des imams. Résultat : j'ai déjà entendu par exemple que les arabes n'ont pas été arrêtés à Poitier par Charles Martel. Non ! En fait, ils n'avaient pas envie d'aller plus loin et c'est de leur propre chef qu'ils ont rebrousser chemin !!!
C'est sûr, si on continue comme ça, on va devenir une république islamiste.


Ce sont des propos racistes ça ?


C'est du Le Pen, les jours où il ne se controle pas.

a écrit :

a écrit :N'empêche que les propos racistes complaisament publiés sur le site en question, devraient vous poser question.
Il serait hors de question pour nous d'en tolérer le 10ème

C'est en exposant la connerie des gens qu'on peut lui opposer la raison. C'est pour cela que je laisse passer des commentaires imbéciles, pour mieux exposer leur bêtise.

Nous n'avons pas ouvert ce forum pour laisser les racistes s'exprimer. Nous n'avons pas les nolstalgies de Madelin.
pelon
 
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Message par faupatronim » 21 Fév 2003, 15:09

(liberte @ vendredi 21 février 2003 à 14:17 a écrit :C'est en exposant la connerie des gens qu'on peut lui opposer la raison. C'est pour cela que je laisse passer des commentaires imbéciles, pour mieux exposer leur bêtise.

On fait pareil. C'est pour cela que nous laissons vos posts ici.
faupatronim
 
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Message par emman » 21 Fév 2003, 21:51

(faupatronim @ vendredi 21 février 2003 à 15:09 a écrit :
(liberte @ vendredi 21 février 2003 à 14:17 a écrit :C'est en exposant la connerie des gens qu'on peut lui opposer la raison. C'est pour cela que je laisse passer des commentaires imbéciles, pour mieux exposer leur bêtise.

On fait pareil. C'est pour cela que nous laissons vos posts ici.

=D> =D> =D>
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