(zeanticpe @ samedi 17 juin 2006 à 18:20 a écrit : Com, oui entierment d'accord avec toi. Encore que : "t'as qu'a acheter un poste et faire peter du Mozart à fond dans le bus!". Bon moi aussi je plaisante.
Ho oui, trop fort la scene: Com avec un "ghetto Blaster" sur l'epaule et du mozart à fond dans un bus. :w00t:
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De la vraie musique
par Barikad » 17 Juin 2006, 18:52
- Barikad
- Message(s) : 0
- Inscription : 28 Mai 2003, 09:18
par jedi69 » 18 Juin 2006, 15:58
Wesh les amis !!!
Bien ou bien ?
DE LA VRAIE MUSIQUE... c'était quand même provocateur comme fil, c'est normal aprés ça part en cacahuète.... :whistling_notes:
Quand tu mélanges LA VERITE....LA MUSIQUE....une forme artistique... on a intérêt à s'y connaitre en vérité...et en musique.....
Pour les matérialistes-dialecticiens.... la vérité est tout ce qui EST : la matière en mouvement qui compose tout l'univers, l'infini...
Bon? on va mettre de côté les milliards d'années de l'univers qu'on apprécie plus ou moins... on va se limiter rapidement à l'Humanité, elle même...celle qu'on voit dans "L'Odyssée de L'espèce", "Homo-sapiens" de Yves Coppens et celle depuis la naissance de l'agriculture à maintenant....pour nous, c'est toute cette évolution LA VERITE, toutes les contradictions grandes et microscopiques qui s'y meuvent...
En fin, je sais pas à partir de quelle date les êtres humains pré-historiques ont commencé à faire de la musique consciemment, mais ça déjà, c'était DE LA VRAIE MUSIQUE...ils avaient des instruments, ils chantaient, ils avaient probablement leurs paroles....
Et ça c'est une période qui a durée des milliers d'années... pour des milliers de tribus à travers le globe, pour une population mondiale de 5 à 10 millions(époque préhitorique des homosapiens...aujourd'hui on est à plus de 6 milliads!), il y aurait plein d'autres choses à dire à ce propos... donc pas juste pour parler DE LA VRAIE MUSIQUE
Ensuite, on peut prendre toute la suite de l'histoire, de la naissance de l'agriculture à aujourd'hui, en passant par l'antiquité, le moyen age, la révolution industrielle...LA VRAIE MUSIQUE, c'est développée en accompagnant la lutte des classes sur toute la planète, on "hérite" de viéilles sicks populaires et des viéilles sicks des classes dominantes.... A la fête de Lutte Ouvrière on a pu entendre de la musique médiévale européenne, et donc, il y en avait sur tous les continents de vraie musique...
On peut donc continuer comme-ça jusqu'en 2006, à parler de la vraie musique, le livre qu'à proposé Zelda doit avoir une approche semblable, et sûrement plus développée.
En fait le vrai intitulé du fil devrait être pour nous : "DE LA MUSIQUE REVOLUTIONNAIRE"...et comme GABY, je défendrais pas le RAP ou autres formes musicale tête baissée...
Si, on enlève les paroles au rap, c'est du jazz et tout ses descendants(Rock'n'Roll, Twist, Soul...) à un niveau plus modernes, à un niveau supérieur, en fin, pour ceux qui prennent la peine de faire de la recherche musicale et cherche l'originalité, l'innovation, pas forcément le tub matraqué dans le BUS (Hein ! Com 71...).
Maintenant, il faut savoir que les producteurs d'instrumentaux de RAP sample toute la planète, toute l'Histoire de la musique, vous en avez eu un aperçu avec M.A.P. à la fête de Lutte ouvrière....et avec l'informatique, ils créent de nouveaux sons...donc, il y a pas de limites...si ce n'est les POUM CHAK, le rythme (Le nombre de BPM, les Beats Par Minutes)...grosses caisses, caisses claires, charleys, lignes de basses, mélodies... je mets au pluriel car tout peut devenir instrument...
Aprés, si on ajoute une autre intelligence, celle de la parole, bah, comme l'a souligné Gaby, là, on peut aller aux antipodes et inévitablement, mondialisation oblige, c'est dans toutes les langues. C'est ce qui est cultivé, maintenu par la société bourgeoise, vu qu'elle est en pleine offensive, on trouvera pas beaucoup de "RAPS REVOLUTIONNAIRES" dans la rue, dans les concerts, à la radio, à la télé, sur internet.... voilà, ça n'empêche pas que j'ai vu des danseurs de breaks, des graffeurs, des rappeurs dans les manifs contre le C.P.E....et malheureusement, il y a dû en avoir dans les émeutes en Novembre 2005....
En fin toutes ces tendances du RAP feront partis DE LA VRAIE MUSIQUE, car c'est la vérité, elles existent, mais la majorité seront dans le sens des intérêts de la bourgeoisie... on peut dire ça pour les médias, ça n'empêche qu'on utilise les médias, ça n'empêche pas des travailleuses, travailleurs d'écouter du Rap et de faire la part des choses....
A nous de dire, si on s'y connait et si on a le temps, quels sont les "bons" auteurs, les "bons" albums, les "bons" titres qui formulent la vérité de ce monde bourgeois...les "bons" textes qui font pas de la surenchère de violence, qui se limitent pas à un constat de la société, qui donnent des perspectives... c'est claire, se seront pas des militants pure et dure.
Il y a un Rap, il y a un clip "gauchiste" dans le Film ETAT DES LIEUX de Jean François Richet...sinon, il y a ASSASSIN, FABE, LA RUMEUR, LESS DU NEUF, PRINCESSE ANIES, BAM'S, KENNY ARKANA...
En Rhône Alpes je cherche "vainement" un groupe qui aurait notre tendance, à part moi, je vois pas, sinon, pour avoir un constat sur les vies de quartier, il y a pas mal de trucs qui se téléchargent sur http://WWW.madein69 : I.P.M, CASSUS BELLI, KESTO, R.O.S., LES GOURMETS, FRVSens, K-SUR, SOWETO....voilà, ça foisonne de constatation, et dure d'éviter certains propos dégradants envers les femmes... en même temps c'est un certains reflets du recule dans la jeunesse actuelle...
Je connais des gamins, de 15 -20ans qui écoutent ça en permanence et qui connaissent les textes par coeur, si ça pouvait être leurs leçons....ou mieux encore les paroles de nos révolutionnaires!!!
voilà, encore un peu de ce que je peux en dire DE LA VRAIE MUSIQUE
A+
Bien ou bien ?
DE LA VRAIE MUSIQUE... c'était quand même provocateur comme fil, c'est normal aprés ça part en cacahuète.... :whistling_notes:
Quand tu mélanges LA VERITE....LA MUSIQUE....une forme artistique... on a intérêt à s'y connaitre en vérité...et en musique.....
Pour les matérialistes-dialecticiens.... la vérité est tout ce qui EST : la matière en mouvement qui compose tout l'univers, l'infini...
Bon? on va mettre de côté les milliards d'années de l'univers qu'on apprécie plus ou moins... on va se limiter rapidement à l'Humanité, elle même...celle qu'on voit dans "L'Odyssée de L'espèce", "Homo-sapiens" de Yves Coppens et celle depuis la naissance de l'agriculture à maintenant....pour nous, c'est toute cette évolution LA VERITE, toutes les contradictions grandes et microscopiques qui s'y meuvent...
En fin, je sais pas à partir de quelle date les êtres humains pré-historiques ont commencé à faire de la musique consciemment, mais ça déjà, c'était DE LA VRAIE MUSIQUE...ils avaient des instruments, ils chantaient, ils avaient probablement leurs paroles....
Et ça c'est une période qui a durée des milliers d'années... pour des milliers de tribus à travers le globe, pour une population mondiale de 5 à 10 millions(époque préhitorique des homosapiens...aujourd'hui on est à plus de 6 milliads!), il y aurait plein d'autres choses à dire à ce propos... donc pas juste pour parler DE LA VRAIE MUSIQUE
Ensuite, on peut prendre toute la suite de l'histoire, de la naissance de l'agriculture à aujourd'hui, en passant par l'antiquité, le moyen age, la révolution industrielle...LA VRAIE MUSIQUE, c'est développée en accompagnant la lutte des classes sur toute la planète, on "hérite" de viéilles sicks populaires et des viéilles sicks des classes dominantes.... A la fête de Lutte Ouvrière on a pu entendre de la musique médiévale européenne, et donc, il y en avait sur tous les continents de vraie musique...
On peut donc continuer comme-ça jusqu'en 2006, à parler de la vraie musique, le livre qu'à proposé Zelda doit avoir une approche semblable, et sûrement plus développée.
En fait le vrai intitulé du fil devrait être pour nous : "DE LA MUSIQUE REVOLUTIONNAIRE"...et comme GABY, je défendrais pas le RAP ou autres formes musicale tête baissée...
Si, on enlève les paroles au rap, c'est du jazz et tout ses descendants(Rock'n'Roll, Twist, Soul...) à un niveau plus modernes, à un niveau supérieur, en fin, pour ceux qui prennent la peine de faire de la recherche musicale et cherche l'originalité, l'innovation, pas forcément le tub matraqué dans le BUS (Hein ! Com 71...).
Maintenant, il faut savoir que les producteurs d'instrumentaux de RAP sample toute la planète, toute l'Histoire de la musique, vous en avez eu un aperçu avec M.A.P. à la fête de Lutte ouvrière....et avec l'informatique, ils créent de nouveaux sons...donc, il y a pas de limites...si ce n'est les POUM CHAK, le rythme (Le nombre de BPM, les Beats Par Minutes)...grosses caisses, caisses claires, charleys, lignes de basses, mélodies... je mets au pluriel car tout peut devenir instrument...
Aprés, si on ajoute une autre intelligence, celle de la parole, bah, comme l'a souligné Gaby, là, on peut aller aux antipodes et inévitablement, mondialisation oblige, c'est dans toutes les langues. C'est ce qui est cultivé, maintenu par la société bourgeoise, vu qu'elle est en pleine offensive, on trouvera pas beaucoup de "RAPS REVOLUTIONNAIRES" dans la rue, dans les concerts, à la radio, à la télé, sur internet.... voilà, ça n'empêche pas que j'ai vu des danseurs de breaks, des graffeurs, des rappeurs dans les manifs contre le C.P.E....et malheureusement, il y a dû en avoir dans les émeutes en Novembre 2005....
En fin toutes ces tendances du RAP feront partis DE LA VRAIE MUSIQUE, car c'est la vérité, elles existent, mais la majorité seront dans le sens des intérêts de la bourgeoisie... on peut dire ça pour les médias, ça n'empêche qu'on utilise les médias, ça n'empêche pas des travailleuses, travailleurs d'écouter du Rap et de faire la part des choses....
A nous de dire, si on s'y connait et si on a le temps, quels sont les "bons" auteurs, les "bons" albums, les "bons" titres qui formulent la vérité de ce monde bourgeois...les "bons" textes qui font pas de la surenchère de violence, qui se limitent pas à un constat de la société, qui donnent des perspectives... c'est claire, se seront pas des militants pure et dure.
Il y a un Rap, il y a un clip "gauchiste" dans le Film ETAT DES LIEUX de Jean François Richet...sinon, il y a ASSASSIN, FABE, LA RUMEUR, LESS DU NEUF, PRINCESSE ANIES, BAM'S, KENNY ARKANA...
En Rhône Alpes je cherche "vainement" un groupe qui aurait notre tendance, à part moi, je vois pas, sinon, pour avoir un constat sur les vies de quartier, il y a pas mal de trucs qui se téléchargent sur http://WWW.madein69 : I.P.M, CASSUS BELLI, KESTO, R.O.S., LES GOURMETS, FRVSens, K-SUR, SOWETO....voilà, ça foisonne de constatation, et dure d'éviter certains propos dégradants envers les femmes... en même temps c'est un certains reflets du recule dans la jeunesse actuelle...
Je connais des gamins, de 15 -20ans qui écoutent ça en permanence et qui connaissent les textes par coeur, si ça pouvait être leurs leçons....ou mieux encore les paroles de nos révolutionnaires!!!
voilà, encore un peu de ce que je peux en dire DE LA VRAIE MUSIQUE
A+
- jedi69
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- Inscription : 04 Avr 2006, 19:15
par Sterd » 18 Juin 2006, 18:29
Je vais m'efforcer de ne plus répondre aux provocation exercées par les gauchistes irresponsables qui sont venu polluer mon fil. Aux curieux je vais proposer le magnifique concerto pour quatre clavecins en la mineur - BWV1065 de J.S Bach.
I : Sans indication de mouvement
II : Largo
III : Allegro
I : Sans indication de mouvement
II : Largo
III : Allegro
- Sterd
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- Inscription : 27 Nov 2005, 20:51
par com_71 » 18 Juin 2006, 21:55
(logan @ samedi 17 juin 2006 à 17:59 a écrit :
Donc il n'y a qu'à l'Eglise qu'on peut écouter de la "vraie musique"?
- Les églises, avec leurs murs épais, sont en général une caisse de résonnance bien adaptée à la musique religieuse, les synagogues aussi. Une réserve : l'écoute pendant les offices est souvent décevante, elle est hâchée par le rituel, et il faut supporter le prêche... Il y a des exceptions pour les interprètes de grand talent. Ex. Marie Keyrouz (soeur pour ceux qui préfèrent) à St Julien le Pauvre...
Un point encore, on trouve des orgues en dehors des église ou abbayes, mais c'est rare.L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
-
com_71 - Message(s) : 6402
- Inscription : 12 Oct 2002, 00:14
par femmectout » 20 Juin 2006, 08:16
en tout cas, Sterd, merci de tes liens.
J'ai eu le plaisir de prendre mon petit déjeuner en ré-écoutant ce bon vieux Bach.
J'aime bien ! et qu'importe si c'est la meilleure musique ou pas, moi j'aime.
Et pour moi, c'est le plus important!
Et j'aime écouter Bach, lui ou ses frères...
Comme j'aime le chant des grillons, d'une cigale au loin, ou le son d'une voix... Tout est musique.
Tout n'est pas beau ? Je ne sais pas, il faudrait débattre du beau.
Il est vrai que le "métal" me fait fuir, mais même là, je dirais qu'il me fait fuir plus pas ses décibels qu'autre chose...
Et je ne suis pas sûre que Bach aurait su trouver de bonnes paroles s'il avait écrit des chansons.
Mais la musique est un merveilleux moyen de transmission des émotions humaines.
Je crois que: plus on en écoute de la musique (plus on écoute, tout simplement),
et plus l'oreille devient critique, fait des comparaisons et rejette certaines choses.
C'est pareil pour la peinture: plus on visite de musées, et plus l'oeil devient aguerri et critique. On préfère l'un parce qu'on a vu un autre mieux fait (qui nous plait mieux).
Même pour les relations humaines: au bout d'un certain nombre, il y a des choses qu'on refuse de vivre.
D'ailleurs, sur ce schéma-là, on peut supposer que les hommes auront un jour assez de leurs multiples gouvernements et rejetteront certains....
Je crois que l'oreille s'éduque, peu à peu.
Il est vrai que le chant guttural d'une tribu africaine peut apparaitre comme bizarre plus que musical... et pourtant...
Toutefois, je repense à l'expérience que Malaurie (editions terres humaines) a faite avec les inuits (esquimaux):
au fin fond des terres glacées, il leur a fait écouter du mozart, à ceux-là qui n'avaient jamais entendu de musique enregistrée
Et... et ils on été très émus par l'ouverture du dom juan, à en pleurer...
Emotion, sensibilité, écoute... la musique touche tout cela...
Merci Sterd !
[SIZE=1](tu en as d'autres comme ça...? )
J'ai eu le plaisir de prendre mon petit déjeuner en ré-écoutant ce bon vieux Bach.
J'aime bien ! et qu'importe si c'est la meilleure musique ou pas, moi j'aime.
Et pour moi, c'est le plus important!
Et j'aime écouter Bach, lui ou ses frères...
Comme j'aime le chant des grillons, d'une cigale au loin, ou le son d'une voix... Tout est musique.
Tout n'est pas beau ? Je ne sais pas, il faudrait débattre du beau.
Il est vrai que le "métal" me fait fuir, mais même là, je dirais qu'il me fait fuir plus pas ses décibels qu'autre chose...
Et je ne suis pas sûre que Bach aurait su trouver de bonnes paroles s'il avait écrit des chansons.
Mais la musique est un merveilleux moyen de transmission des émotions humaines.
Je crois que: plus on en écoute de la musique (plus on écoute, tout simplement),
et plus l'oreille devient critique, fait des comparaisons et rejette certaines choses.
C'est pareil pour la peinture: plus on visite de musées, et plus l'oeil devient aguerri et critique. On préfère l'un parce qu'on a vu un autre mieux fait (qui nous plait mieux).
Même pour les relations humaines: au bout d'un certain nombre, il y a des choses qu'on refuse de vivre.
D'ailleurs, sur ce schéma-là, on peut supposer que les hommes auront un jour assez de leurs multiples gouvernements et rejetteront certains....
Je crois que l'oreille s'éduque, peu à peu.
Il est vrai que le chant guttural d'une tribu africaine peut apparaitre comme bizarre plus que musical... et pourtant...
Toutefois, je repense à l'expérience que Malaurie (editions terres humaines) a faite avec les inuits (esquimaux):
au fin fond des terres glacées, il leur a fait écouter du mozart, à ceux-là qui n'avaient jamais entendu de musique enregistrée
Et... et ils on été très émus par l'ouverture du dom juan, à en pleurer...
Emotion, sensibilité, écoute... la musique touche tout cela...
Merci Sterd !
[SIZE=1](tu en as d'autres comme ça...? )
- femmectout
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par jedi69 » 21 Juin 2006, 23:29
Wesh les amis !!!
Bien ou bien ?
Voilà ce que peut inspirer de la "vraie" musique :
http://www.youtube.com/watch?v=-8nE65JshkU
si quelqu'un a vu le film HONEY ... encore un conte de faits, avec un happy end Holywoodien... ça se finit dans une église le spectacle final.... alors, avis aux amis de la "vraie" musique....
Bonnuit à +++
Bien ou bien ?
Voilà ce que peut inspirer de la "vraie" musique :
http://www.youtube.com/watch?v=-8nE65JshkU
si quelqu'un a vu le film HONEY ... encore un conte de faits, avec un happy end Holywoodien... ça se finit dans une église le spectacle final.... alors, avis aux amis de la "vraie" musique....
Bonnuit à +++
- jedi69
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par com_71 » 21 Juin 2006, 23:56
(femmectout @ mardi 20 juin 2006 à 09:16 a écrit :
Et je ne suis pas sûre que Bach aurait su trouver de bonnes paroles s'il avait écrit des chansons.
Mais la musique est un merveilleux moyen de transmission des émotions humaines.
Mais ses cantates sont des chansons... Et ce ne sont pas toutes des cantates d'église. Ex. la "cantate du café"
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
-
com_71 - Message(s) : 6402
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