LCR dissoute dans le NPA ?

[Valiere]

Wapi a raison de s'interroger car au fait qui a appelé à voter Chirac en 2002?

Avancer en marchand c'est à coup sûr se casser la gueule car sans boussole on va dans le mur!

[com_71]

Avancer en marchand


Pas trop de risques. Ca fait longtemps qu'ils ont été chassés du temple...

[artza]

Pour ce que j'en sais la LCR et LO ont défendu en gros les mêmes idées et ont menées des politiques assez proches depuis leur naissance.

Certainement pas.

Une chose est évidente si il y a eu tout au long de ces années deux organisations distintes, ce n'est pas à cause d'un malentendu.

A chaque événement plus ou moins d'importance, la ligue et LO ont émises des appréciations différentes et quand elles en avaient les moyens sont intervenues de façon différente.

Dans les grèves même chose.

Dans les syndicats pareils.

Dans l'attitude à adopter vis-à-vis de la gauche et du PC pareil etc, etc...

Lorsque LO proposa une organisation commune "aux gauchistes" en 1968, la ligue naissante y fut violemment hostile au nom du bolchevisme :33:

Même chose plus tard, lorsque LO proposa de tenter un hebdomadaire commun.

Et aujourd'hui?

La situation n'est pas la même c'est évident.

Ensuite la ligue a quand même un peu changée, acceptant enfin de mettre ses propos en conformité avec sa pratique, elle a renoncé à un parti politique révolutionnaire prolétarien (rejet du programme communiste et de son drapeau).

Et la ligue ne propose pas d'explorer les possibilités d'une organisation commune à LO, voir à d'autres.

Non, la ligue propose autre chose, que LO renonce en tout à ses opinions, ses méthodes et rejoigne la ligue en marche vers un inconnu que tous ceux qui connaissent deux mots de politique imaginent très bien.

[com_71]

Même chose plus tard, lorsque LO proposa de tenter un hebdomadaire commun.

et quand l'expérience du "Quotidien Rouge" s'avéra être un échec, la Ligue préféra enregistrer un recul visible de l'extrême-gauche plutôt que d'envisager, ce qui lui avait été proposé, d'en continuer la sortie avec l'aide de LO.

[tristan]

Même chose plus tard, lorsque LO proposa de tenter un hebdomadaire commun.

et quand l'expérience du "Quotidien Rouge" s'avéra être un échec, la Ligue préféra enregistrer un recul visible de l'extrême-gauche plutôt que d'envisager, ce qui lui avait été proposé, d'en continuer la sortie avec l'aide de LO.

en parlant de "rouge"
on voit pas souvent les copains de la LCR le vendre sur les marchés,

[com_71]

"On" est loin d'être partout.

[tristan]

"On" est loin d'être partout.

malheureusement

[quijote]

Pour ce que j'en sais la LCR et LO ont défendu en gros les mêmes idées et ont menées des politiques assez proches depuis leur naissance.

Certainement pas.

Une chose est évidente si il y a eu tout au long de ces années deux organisations distintes, ce n'est pas à cause d'un malentendu.

A chaque événement plus ou moins d'importance, la ligue et LO ont émises des appréciations différentes et quand elles en avaient les moyens sont intervenues de façon différente.

Dans les grèves même chose.

Dans les syndicats pareils.

Dans l'attitude à adopter vis-à-vis de la gauche et du PC pareil etc, etc...

Lorsque LO proposa une organisation commune "aux gauchistes" en 1968, la ligue naissante y fut violemment hostile au nom du bolchevisme :33:

Même chose plus tard, lorsque LO proposa de tenter un hebdomadaire commun.

Et aujourd'hui?

La situation n'est pas la même c'est évident.

Ensuite la ligue a quand même un peu changée, acceptant enfin de mettre ses propos en conformité avec sa pratique, elle a renoncé à un parti politique révolutionnaire prolétarien (rejet du programme communiste et de son drapeau).

Et la ligue ne propose pas d'explorer les possibilités d'une organisation commune à LO, voir à d'autres.

Non, la ligue propose autre chose, que LO renonce en tout à ses opinions, ses méthodes et rejoigne la ligue en marche vers un inconnu que tous ceux qui connaissent deux mots de politique imaginent très bien.

Pire. elle propose que LO renonce à son identité. qu' elle se dissolve au sein d 'une nébuleuse. Et puis , je suis pas sûr qu 'elle tienne autant que ça à la présence des militants de LO au sein du NPA.. On sait jamais , ils pourraient éffrayer les nouveaux adhérents avec le langage communiste qui est celui de LO .
Ne vous faites pas d 'illusions , les militants de " bonne volonté " qui rêvent d 'un rapprochement .. moins que jamais il n ' a été à l 'ordre du jour .. et c 'est pas de la faute de LO .

[Zappa]

La LCR aurait voulu que LO renonce à son identité, ses méthodes, ses postions et se dissolvent dans le NPA ? Comment pouvez vous affirmer cela sans l'ombre d'un doute ? Je ne savais pas qu'il y a eu des discussions de direction à direction sur les conditions d'intégration de LO dans le NPA.
Bien sûr que dans le fond la LCR voudrait que LO la rejoigne sur sa ligne, et moi je voudrais que LO et la LCR rejoignent la ligne de la fraction, et LO voudrait que les autres groupes la rejoignent sur sa ligne ect... Mais je ne suis pas certain du tout que le fait de se dissoudre ou d'abandonner tout un tas d'activités comme le travail de boîte ou encore renoncer à des positions politiques historiques auraient été des conditions posées par la LCR si LO avait voulu participer au NPA. Sabado, dans son texte posté par Pellon, dit qu'étant donné qu'il n'y a pas d'autre groupe politique de la taille de la LCR dans le processus il n'y a pas de raison que la LCR s'organise dans une tendance, ce qui est une façon de reconnaître que la LCR a les choses en main et qu'il n'y a pas de raison de craindre une concurrence politique. Donc dans l'idée de Sabado, si LO était venu au NPA, la LCR aurait dû se regrouper en tendance, et logiquement LO aurait pu s'organiser de manière " autonome ", " indépendante ". A l'heure qu'il est, la LCR, ou plutôt les comités NPA, reconnaissent apparemment le droit de tendance et de fraction au sein du NPA. Donc affirmer que la LCR proposait à LO de se dissoudre en rejoignant les positions de la Ligue, c'est aller un peu vite. D'autant plus qu'il n'y a pas eu réellement de discussions, LO a décliné tout de suite. Envisager les conditions d'intégration de LO dans le NPA relève donc essentiellement du fantasme.
Après on peut parler de ce qu'on suppose être les calculs de la direction de la LCR, je l'ai d'ailleurs fait, mais ce dont je suis certain c'est que dans la LCR et chez ses sympathisants, y avait une large envie que LO et la LCR s'unissent et construisent un parti ensemble ( pas dans le courant droitier de la ligue, bien sûr, faut pas rêver ).