le vote utile revient

[Louis]

je voudrais juste rajouter quelques petites choses pour caupo (en gardant le ton super unitaire qui s'impose évidemment...)

Tu crois qu'il s'agit d'embaucher un expert en communication pour qu'il nous trouve un "argumentaire"?

le terme "argumentaire" est peut etre mal choisi ! pour un marxiste, il s'agit du programme, et de la façon dont on s'en sert et qu'on le fait progresser dans les consciences, en particulier ouvriéres... Je trouve quelque peu étrange le mépris que tu affiche pour cette partie du travail politique... qui est loin de se traduire par l'embauche d'un "expert en communication"

tout cas, dans ma boîte, personne pense à ce fameux jour, on a des autres chats à fouetter. La dernière du patron; il "propose" des diminutions (si, si, vous avez bien lu) des diminutions donc du salaire de base entre -25% et -40% (une bille quoi) pour le "remplacer", si, si, ce n'est pas une blague pour, pour...une prime d'intéressement...bien sur discutée tous les trois mois (royal le mec) et fonction des "objectifs". Voila de quoi on cause dans mon travail.

Eh bien, pour ce qui préoccupe les gens de ta boite, je suis au regret de dire que la liste lo lcr ne peut rien pour eux : c'est en s'organisant, en militant, en s'engageant dans un syndicat, en faisant greve qu'ils arriverons a gagner face a la morgue du patron ! Dire de ce point de vue que la liste lo lcr peut quelque chose pour eux est un pur mensonge Et mentir aux travailleurs est la pire faute qu'on puisse commettre !

[Stanislas]

3) Plus nous serons nombreux à voter pour la liste LO-LCR et plus cela peut redonner la pèche aux travailleurs et d'une manière générale à la population pauvre, chaque mois plus précarisée.

Qui est ce nous ? Voilà bien un exemple de sectarisme et d'avant-gardisme au sens propre, en cela que le " nous " regrouperait par magie la classe ouvrière et le lumpen jeté au fossé d'un RMI en miettes. Mot d'ordre - méthode Emile Coué - qui ne fait que magnifier/réifier/rêver une " classe " telle qu'elle devrait être, au lieu de la considérer telle qu'elle est. Déconnectées de tout réel, toutes les révolutions abstraites sont envisageables. Enfin, ce que j'en dis... (c'est sûrement anti-communiste en plus, non ?). Le politique " quotidien " ne s'invente pas, il se fait avec les moyens que l'on a (or ils sont faibles aujourd'hui, hélas). Quant à la dynamique politique du peuple pour le peuple elle ne peut que renaitre par le dépassement des certitudes ancrées dans des praxis d'arrière-garde.

[Barikad]

Gné ? .... Comprends rien !!!

[Louis]

je propose que le forum se cotise pour offrir un dictionnaire a Barikad* hmy: (et deux aspirines pour moi, please : j'ai tout compris, mais qu'est ce que j'ai mal a la téte ! :hinhin: )

* barikad, comment tu fait pour lire les bi de la ligue si tu n'as pas de dictionnaire ? :headonwall:

plus sérieusement, meme si je ne comprend toujours pas comment le texte de pelon peut etre un "texte d'avant garde", la question du vote "utile" va effectivement jouer a plein ! Trouver une réponse politique est indispensable En particulier, en expliquant les dégats que le "vote utile" avait jusque la procuré !

[Stanislas]

Bah, c'est pas grave Barikad, va. Contente-toi de lire Bensaïd, en particulier " Le Pari Mélancolique " (excellent du reste), qui pour sûr est beaucoup plus aisé d'approche que ces quelques lignes soit-disant imbittables.

[Barikad]

Bensaïd, c'est pareil, la derniere fois que j'ai lu un truc de lui, j'ai pris un dico au bout de la troisieme ligne ("réification des temps", ça en jette non? d'ailleurs meme avec le dico, j'ai toujours pas compris le sens...) et à la quatrieme ligne, j'ai laissé tomber et j'ai lu PIf le Chien...

[quijote]

il m 'arrive d' être insomniaque . mais t 'inquiètes pas quand les élections vont s 'approcher , je crois que je serai suffisamment pris pour ne plus avoir le loisir de me promener sur le forum à cette heure avancée de la nuit : ; il faut le dire , quoique qu 'en pensent certainss , je ne crois pas que les éléctions régionales soient un enjeu majeur ; ce qui est sûr ( aux yeusx des gens moins importantes que les présidentielles ), c' est qu' en cas de vote massif pour l' extrème gauche , les choses pourraient changer :mais pour qu 'il y ait vote massif , il faudrait que la la situation soit particulièrement combattive et ça se verrait : il y aurait des grèves , des manifs et c' est vrai qu 'une partie des travailleurs se radicaliserait et se tournerait ( peut -être ) vers nous . mais ce n' est pas le cas . ces éléctions , sont une étape , mais une "étape seulement dans le long travail de construction d' un mouvement révolutionnaire ;d' abord montrer aux travailleurs que l' extrème gauche est responsable , qu 'elle est fidèle aux principes communistes , qu 'elle n' aspire pas à la mangeoire , mais que pour elle seuls comptent les intérêts des travailleurs . alors , ne nous occupons pas des sondages ; vrais ou faux qu'importe . faisons notre boulot de révolutionnaire , patiemment , avec opiniatreté , en toute humilité . Nous allons avoir du boulot ; porte à porte , diffusions , collages . Et comme dit l' autre , advienne que pourra et fais ce que tu devra

[Louis]

Mais même dans chaque boîte, la question-clé est quel'offensive tout azimut du patronat a une racine politique: la capacité du gouvernement UMP à mener une politique réactionnaire sans précédent.

Alors tout l'enjeu des élections, le seul d'ailleurs, c'est de savoir si elles peuvent servir pour battre le gouvernement et ainsi susciter un courant contraire à celui qui roule ses eaux depuis la défaite historique subie par les travailleurs au printemps.

Et pur cela il faut en tirer les enseignaments, poser la question de constituer un front uni contre le gouvernement chirac-raffarien, pour les mettre hors d'état de nuire.

C'est ça la première lettre de tout "plan d'urgence".

Eh, Lucho!

Lis ça, je n'ai pas une ligne à enlever ou ajouter.

Que est ce que tu crois que je dis à mes camarades de travail? Qu'il faut se mettre en grève à 5 et attendre qu'on rentre la queue entre les pattes manque des ronds et que par dessus le marché on se fasse virer? Même si je le disais, personne me suivrait.

Si les mec à Metaleurop se fnt lourder, et ils sont des centaines, alors tu parles d'une boîte à 30 avec la moitié d'administratifs cadres et des commerciaux?

Je l'ai déjà proposé la grève mais tous ensemble, mais cela ne reontre pas d'echo, et comme je ne suis pas gauchiste, j'attend (pas très patiement) le reveil des masses.

Pour l'instant, ce que je fait c'est de parler politique, eh oui mon pote, politique avec ceux que je peux toucher. Leur montrer comment notre problème est lié au problème de la classe en général.

Et je t'assure que pour la grande majorité le problème Raffarin et la droite est pristine de clarté. Le problem est de comment se débarraser de l'animal. Là est le quick. Il y en a qui croient encore dans la "gauche-plurielle" (la minorité absolue), il y en a que probablement voteront bien, grace à cette pomme en partie, mais la grande majorité se tate.

Dans une petite boîte, question luttes, on attend, on est dans le starting blok attendant que les grandes bataillons donnent le signal. Et moi qui suis curieux et en plus fait des déplacement dans d'autres boîtes, je peux te dire que l'état d'esprit est plus au moins le même partout.

Wolf a raison et l'alliance électoral devrait penser à donner une alternative possible et crédible à ces aspirations des masses. Un vote massive d'EG sans que cette question soit posée clairement ce sera un coup d'épée dans l'eau. Et même, si les masses de la classe se resignent à voter encore socialiste, ne nous prendrons qu'à nous même, manque d'offrir une alternative, une porte de sortie au gouvernement Raffarin et la droite.

Le slogan "Raffarin et la droite ça suffit! Dehors le gouvernement des patrons" me plait particulièrement et je crois qui répond au sentiment profond, au moins des personnes que je cotoie.
je connais aussi bien le probleme des petites boites que toi : ma derniere en avait 30 ! Et j'ai arrivé a y monter un syndicat qui a gagné des trucs (genre on s'est pas fait completement arnaquer sur les 35 heures !) Bon, j'ai fini par me faire vider mais ceux qui étaient pas syndiqués, aussi !

C'est sur que quand tu ne peut faire que de la propagande ("parler de politique") c'est un peu plus compliqué ! Parce que ce qui est important c'est que les gens discutent entre eux, prennent des décisions, s'engueulent, s'organisent ! Voila comment je vois les choses

mais pour en revenir a ce que je te disait , de toute façon, c'est pas le gouvernement qui va apprendre aux prolo a s'organiser, et a faire la peau au patron ! Dire le contraire, c'est du mensonge !

Evidemment, c'est largement plus compliqué quand t"es dans une petite boite, en intérim, en cdd (y"en a aussi qui sont sans papiers, etc)

Et surtout, tes camarades de travail peuvent etre totalement résigné ! Mais la lutte de classe, c'est pas dans les elections que ca se passe au final ! c'est dans les usines !


pour ce que dit wolf, regarde bien ce qu'il dit :


Raffarin et la droite ça suffit! Dehors le gouvernement des patrons"

mais par quoi le remplacer ? un gouvernement lo lcr ? Pas crédible ! Un gouvernement ps pc lo/lcr ? Ca ca plairait sans doute a wolf Est tu sur que ca te plaise a toi ??