appel international aux militants de la 4

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Louis » 11 Fév 2003, 01:37

a écrit :Dernier point. Je n'ai jamais dit que si Lula rompait avec les politiciens capitalistes, il faudrait entrer dans son gvt. Ca se discute et on essaie d'éviter a priori. Mais par contre il faudrait alors en prendre acte et indiquer que le soutien des tkystes lui est acquis dans chaque pas en avant.


Mais bien entendu que dans ce cas, il faudrait entrer au gouvernement Déja parce que cela aurait un sens que lula ait choisi le sens de l'affrontement avec le capitalisme Mais pour le momment, la principale tache a mon avis consiste a faire sortir les ministres de gauche et a préparer les mobilisations nécéssaires ...
Louis
 
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Message par stef » 11 Fév 2003, 01:39

a écrit :Mais pour le momment, la principale tache a mon avis consiste a faire sortir les ministres de gauche et a préparer les mobilisations nécéssaires ...

Certes....
stef
 
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Message par pelon » 11 Fév 2003, 02:06

(stef @ mardi 11 février 2003 à 01:32 a écrit :Je ne comprends pas (honnêtement) ton post, Pelon. Est-ce que tu veux dire que la situation actuelle du Brésil justifie d'avancer comme tâche immédiate la création de milices ?


Il est tard et je ne réponds qu'à cette partie de ton post. Non, nous ne sommes pas dans cette situation car ce gouvernment est accepté par la bourgeoisie brésilienne et l'impérialisme.
Je n'ai peut-être pas été clair mais je voulais démontrer que pour les militants et la population une situation plus tendue, m^me avec un Lula qui n'est plus accepté par l'impérialisme, poserait d'autres types de problèmes, indépendamment de la composition du gouvernement. Tu me diras que si la situation se tendait avec l'impérialisme, il n'y aurait plus de ministres bourgeois. Pas sûr.
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Message par pelon » 11 Fév 2003, 02:12

Un dernier ajout pour Stef. Dans la situation de l'Amérique latine, m^me un gouvernement bourgeois, amené à déplaire à l'impérialisme pour des simples réalisations nationalistes(j'ai donné des exemples) risque le coup d'Etat. C'est une donnée qui n'est pas celle de la Russie en 17 qui n'avait pas ce système de dépendance. Comme tu l'as dit, en Russie entre février et octobre 17, il s'agissait d'une tactique, pas d'une réponse universelle.
pelon
 
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Message par stef » 11 Fév 2003, 10:25

a écrit :Comme tu l'as dit, en Russie entre février et octobre 17, il s'agissait d'une tactique, pas d'une réponse universelle.


Certes, certes. Sauf que :trotsky: considérait cette tactique comme suffisemment importante pour lui consacrer un Chapître entier du Programe de la IV° Internationale...

Et ce programme indique notamment :
a écrit :La tâche centrale de la IV° Internationale consiste à affranchir le prolétariat de la vieille direction, dont le conservatisme se trouve en contradiction complète avec la situation catastrophique du capitalisme à son déclin et constitue le principal obstacle au progrès historique. L'accusation capitale que la IV° Internationale lance contre les organisations traditionnelles du prolétariat, c'est qu'elles ne veulent pas se séparer du demi-cadavre politique de la bourgeoisie.
Dans ces conditions, la revendication adressée systématiquement à la vieille direction : "Rompez avec la bourgeoisie, prenez le pouvoir !", est un instrument extrêmement important pour dévoiler le caractère traître des partis et organisations de la II° et de la III° Internationales, ainsi que de l'Internationale d'Amsterdam.


Alors bien sûr, on a le droit de ne pas être d'accord avec cette méthode, encore faut-il le dire clairement. J'ajoute que dans le cas qui nous occuppe, c'est d'autant plus essentiel que des craquements ont lieu d'ores et déjà au sein du PT sur cette question puisque les ennuis de la députée Heloísa Helena proviennent justement de son refus de voter pour des candidats bourgeois (Henrique Meirelles à la Banque Centrale, José Sarney à la présidence du Sénat). Donc si le combat pour la rupture avec la bourgeoisie n'est pas d'actualité là, je doute qu'on trouve le moindre endroit où il le sera !

Tu noteras d'ailleurs que le PSTU auquel j'ai cru que vous apportiez un peu votre soutien titre son journal : "Que Lula rompe avec l'ALCA et le FMI", ce qui est d'ailleurs une façon fausse d'appliquer une méthode juste (le problème n'est pas Lula, mais le PT).

Quant aux différences - tt à fait réelles - entre la Russie de 1917 et le Brésil de 2003, je ne vois pas en quoi elles justifient l'abandon de la méthode traditionelle du trotskysme..

Dernier point. J'ai bien insisté sur le fait que le combat pour le gvt du PT seul n'était qu'une pièce du puzzle. L'autre pièce essentielle est l'agitation sur la ligne de la satisfaction des revendications.
stef
 
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Message par emma-louise » 11 Fév 2003, 11:55

Les taches de cette semaine m'empechent d'avoir du temps pour répondre à fond , mais A/ les textes de la FUR (comme ceux d'Avanti , voire de DM) permettent de penser à un congrès intéressant en juin B/je le dis "unitairement" puisque n'ayant pas encore rejoint le courant révolutionnaire du PACM :sygus: et hop un saut de cabri ... très provisoire!!!
emma-louise
 
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Message par stef » 11 Fév 2003, 12:00

PACM ? Papa Aime les Caramels Mous ?
stef
 
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Message par emma-louise » 11 Fév 2003, 12:21

(stef @ mardi 11 février 2003 à 13:00 a écrit :PACM ? Papa Aime les Caramels Mous ?

:-P
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Message par stef » 11 Fév 2003, 13:21

Je ne demande qu'à être surpris...
Comme je l'ai dit, je ne pense qu'il n'est bon pour personne que la LCR se stabilise sur son cours actuel.
stef
 
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