Pour un grand parti revolutionnaire

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Message par Cisco » 01 Juil 2007, 15:30

Comment peut on penser à un rattachement avec le PCF ??????
Le PCF a montré depuis les année 1980 qu'il est plus proche des socialistes que des communistes.
Ce n'est pas tellement un grand parti qu'il nous faut, mais au moins envisager une candidature commune en 2012. Je crois en l'extrème gauche, et je ne crois plus qu'en ce clivage politique pour envisager un avenir correct.
Je pense quand même que chez de nombreux ouvriers, nos divisions ont provoqué une sympathie pour le FN, alors que si on leur présente une magnifique cyllindrée avec toutes nos idées réunies, ils ne se poseront plus la quetion, et le communisme reprendra ca place dans notre monde.
Cisco
 
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Message par Ottokar » 01 Juil 2007, 17:41

on peut penser à agir avant 2012, il n'y a pas que les élections dans la vie, surtout pour des partis comme les notres... et je pense que tu te trompes sur le vote Le Pen, qui serait le fruit de nos divisions. D'ailleurs, on a été divisés et le vote Le Pen a reculé. Le recul s'étant fait au profit de Sarko, que vas-tu en déduire ?
Ottokar
 
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Message par com_71 » 01 Juil 2007, 17:49

(Cisco @ dimanche 1 juillet 2007 à 16:30 a écrit : Comment peut on penser à un rattachement avec le PCF ??????

La LCR est une organisation révolutionnaire. Cependant elle se prononce, dans la situation actuelle, (et depuis longtemps finalement) pour la construction d'un parti "non délimité politiquement", c'est-à-dire pas ouvertement révolutionnaire. Un parti "des luttes" regroupant des révolutionnaires et des réformistes.

A partir de là, si on est un chantre de l'unité, on peut penser à LCR-LO, on peut aussi ne pas exclure le PCF, qui se dit aussi "parti des luttes" et n'est pas toujours ouvertement réformiste.

Tout ça pour dire que sur le problème de l'unité, l'examen des buts et des perspectives réelles de chaque organisation n'est pas superflu.

Par ailleurs :
a écrit :Ce n'est pas tellement un grand parti qu'il nous faut, mais au moins envisager une candidature commune en 2012


Tu sembles conformer tes aspirations politiques à un calendrier électoral (qui peut toujours être chamboulé). Je crois que ce n'est pas du tout la manière de voir des militants révolutionnaires, pour qui les élections sont des péripéties secondaires.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Crockette » 01 Juil 2007, 22:24

de toute façon la fusion de LO et la LCR doit se faire si un jour les travailleurs veulent avoir l'espoir d'avoir un parti qui dépassera le PS.
Le pcf se déchirera entre ceux qui luttent tous les jours sur le terrain et ceux qui croient encore à la république depuis leur salon feutré d'élu local.
Crockette
 

Message par Cartapus » 01 Juil 2007, 22:53

(south hamerik1 @ samedi 30 juin 2007 à 21:24 a écrit :
a écrit :Ca a été dit plusieurs fois, mais réunir deux très petites organisations ne fabriquera pas un parti.

cela y contribuera fortement quand même. Ceux qui ne militent pas ou peu, et qui ne connaissent pas forcément l'ensemble des programmes de ces deux organisations, pas mal de gens qui ne se reconnaissent plus dans le PS,auront pour certains (c'est sûr pas tous) envie de se tourner vers cette force, cette alternative.

Sincèrement je ne le pense pas. Il faudrait pour cela que ce soit réellement une "force", une "alternative". Peut être qu'électoralement (et encore) cela peut jouer un rôle, mais ceux qui ne militent pas aujourd'hui ne le feront pas plus demain parce qu'il y aurait eu une fusion. Celui qui a envie de militer, d'approfondir les idées, il peut le faire maintenant. Il y a plusieurs organisations ? Tant mieux, c'est l'occasion de confronter les idées, après tout peu de pays offrent ce privilège !

a écrit :
a écrit :Ce qui fera un parti, c'est que des dizaines de milliers de travailleurs, de jeunes, d'intellectuels le rejoignent pour y militer,et que des centaines de milliers se reconnaisent dans ce parti et lui fassent confiance.

C'est tout à fait vrai, mais pour que cela se produise il faut créer ce parti, c'est un peu comme l'oeuf et la poule, l'un ne se fera pas sans l'autre.... :33:


Tout à fait, il faut le créer, c'est à dire grossir, et c'est bien ce que les organisations trotskystes essaient de faire, chacune de la manière qui lui semble la plus juste.

Fusionner deux organisations en appelant ça un parti ne fera pas illusion, parce que les gens savent compter.

Mais ça pourrait bien empêcher chacun de mener à bien la politique qui lui semble la meilleure, et ça serait dommage.

Les problèmes organisationnels de l'extrême-gauche, ce n'est vraiment pas à mon avis le problème de l'heure. Le problème de l'heure, c'est de défendre et de faire progresser les idées comunistes et révolutionnaires. Voilà quelque chose qui mérite qu'on y consacre son énergie et son enthousiasme, et crois moi c'est bien plus passionnnant.
Cartapus
 
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Message par Front Unique » 01 Juil 2007, 22:56

Ceci est pour ton information Lénine 14....et celle de tes camarades...

Il y en a qui essayent de réaliser le Front Unique....

a écrit :CONVENTION OUVRIÈRE ET SOCIALISTE
Paris - 24-25 novembre 2007 -


Appel à une convention ouvrière et socialiste

Nous, élus, syndicalistes, militants issus de tous les courants du mouvement ouvrier et démocratique, signataires de l’appel lancé le 10 avril 2007 par Gérard Schivardi et Daniel Gluckstein « L’heure n’est-elle pas venue de reconstruire un authentique parti ouvrier ? », nous avons participé le 3 juin 2007 à la première réunion du comité provisoire pour un parti ouvrier.

Nous lançons cet appel. Ouvriers, employés, agriculteurs, cadres, jeunes, chômeurs, retraités, artisans, commerçants..., rejoignez- nous.
Ensemble, préparons la convention ouvrière et socialiste qui se tiendra à Paris, les 24 et 25 novembre 2007.

- modération : les copier-coller d'articles, d'appels, etc. d'autres organisations ne doivent pas polluer un fil de discussion qui est fait, comme son nom l'indique, pour discuter. Le reste de cette longue proclamation a été effacé. Seulement  le reste, par esprit de conciliation, car le post entier aurait pu être supprimé- Ottokar 
Front Unique
 
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Message par logan » 01 Juil 2007, 23:00

C'est pas un front unique, c'est un front dégarni
logan
 
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Message par artza » 02 Juil 2007, 07:40

(logan @ lundi 2 juillet 2007 à 00:00 a écrit :C'est pas un front unique, c'est un front dégarni

C'est pour ça qu'ils ont besoin d'un postiche. La fameuse Convention :sygus:

Plus sérieusement à l'usage de Front Unique si il daigne me lire.

Un parti qui se prétend la réalisation du Front unique ça n'a pas grand sens.
Ce ne peut-être qu'une entourloupe.

Par exemple Trotsky qui défendit sans succès (1930-1936 en gros) la tactique du Front unique auprès des partis communistes pour qu'ils proposent l'unité d'action aux partis socialistes contre le fascisme par exemple n'a jamais proposé la constitution d'un parti du Front unique. Tout au contraire il affirma toujours la nécessité d'un parti communiste indépendant.
artza
 
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Message par nicoestla » 02 Juil 2007, 13:27

(lenine14 @ mardi 19 juin 2007 à 11:57 a écrit :Il serait peut etre temps de former un grand parti revolutionnaire au lieu d'etre chacun dans son coin. En effet il existe quand meme peut de difference entre LO et la LCR. Si nous etions rassemblés au sein d'un seul et meme parti nous aurions plus de force. Nous sommes deja ensemble dans les manifs nos idées sont quasiment identiques alors pourquoi etre chacun de son coté. Il est vraiment temps de se rassembler pour contrer la politique du nain car ce n'est pas les socialistes qui feront quoi que ce soit. OUI a l'union de tous les révolutionnaires contre les libéraux et ultra libéraux qui remplissent les poches du patron et qui nous prennent pour des esclaves



Un grand parti revolutionnaire !!! C'est pas pour maintenant en tout cas, on est combien au total en France -ne parlons que de la France, car en Chine, le pays de loin de plus peuplé (20% de la population mondiale ; bon la je peut me tromper sur le %), il y a combien de revolutionnaires communistes ???

A quoi peut servir un regroupement de parti revolutionnaire, plus ou moins trotkyste/communiste, a moité ecolo, a 3/4 anarchiste, a 1/2 altermondialiste. Je pense que tous les courants peuvent s'exprimer, avoir leurs orientations, leurs strategies.
Il n'est pas stupide que dans ce pays et d'autres d'ailleurs plusieurs organisations revolutionnaires puissent exister. Apres tout, ces partis dans une autre situation pourraient faire de tres bon resultat et pourrait voir leur nombre de militants et sympatisants augmenter fortement.
1+1= ?
Je ne pense pas que ca fasse 2 en "politique"
Non au rassemblement qui ne se fera pas de toute facon
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Message par lenine14 » 05 Juil 2007, 09:40

Comme c'est dommage de voir ça ?? Aucune unité, a croire que chacun veut tirer la couverture sur lui par peur de ne plus exister comme parti et de ne pas avoir la gloire en cas de revolution.
lenine14
 
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