il faut décoloniser la France

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par abounouwas » 15 Sep 2007, 01:15

Il ne s'agissait que de Brassens...
il n'existe en effet pas de nation occitane. Sauf dans les aspirations proto-nationalistes de petits-bourgeois qui l'érigent en revendication.
on a mieux à faire, en priorité éduquer les masses et leur donner les moyens d'accéder à la vérité sur leur condition, pas de leur inculquer un jargon dont seule une poignée se gargarise dans des relents ethnistes.
la nation est là pour faire croire à un destin commun qui se moquerait des classes, belle fadaise que voilà!
et ceux qui ne sont pas nés là où il faut, ils n'ont qu'à se gratter, au passage.

ce fil pelote,
la modo doit être congelée cérébralement par ce qui s'y lit.
au lit.
abounouwas
 
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Message par toulaiev » 15 Sep 2007, 01:25

je n'est pas d'aspiration proto nationaliste de petit bourgeois comme tu le dis, je reste un bolchevik, et il est écrit que chaque peuple à droit de disposé de lui même, je ne vois pas ce que le modo à faire ici, on débat d'idées exposé qu'allier socialisme à independance, dans le futur dont ni moi ni toi ne sait de quoi il sera fait, mais il est indéniable que mon occitanité est forte, cela ne remet en rien mon espoir en la revolution prolétarienne.
Pour ce qui est de la Nation occitane permet moi d'affirmer le contraire, comme il existe une nation bretonne, basque...
toulaiev
 
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Message par toulaiev » 15 Sep 2007, 01:33

Pour en savoir plus sur ce que je pense
http://perso.orange.fr/anaram/
toulaiev
 
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Message par yannalan » 15 Sep 2007, 06:47

(abounouwas @ samedi 15 septembre 2007 à 01:15 a écrit : Il ne s'agissait que de Brassens...
il n'existe en effet pas de nation occitane. Sauf dans les aspirations proto-nationalistes de petits-bourgeois qui l'érigent en revendication.
on a mieux à faire, en priorité éduquer les masses et leur donner les moyens d'accéder à la vérité sur leur condition, pas de leur inculquer un jargon dont seule une poignée se gargarise dans des relents ethnistes.
la nation est là pour faire croire à un destin commun qui se moquerait des classes, belle fadaise que voilà!
et ceux qui ne sont pas nés là où il faut, ils n'ont qu'à se gratter, au passage.

ce fil pelote,
la modo doit être congelée cérébralement par ce qui s'y lit.
au lit.
En passant juste, Brassens était touours très content de revenir retrouver ses copains à Sète et de s'y faire enterrer... Il savait qu"il était né "quelque part" quoiqu'il en dise....
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Message par Matrok » 15 Sep 2007, 09:44

(yannalan @ samedi 15 septembre 2007 à 06:47 a écrit :
(abounouwas @ samedi 15 septembre 2007 à 01:15 a écrit : Il ne s'agissait que de Brassens...
il n'existe en effet pas de nation occitane.

En passant juste, Brassens était touours très content de revenir retrouver ses copains à Sète et de s'y faire enterrer... Il savait qu"il était né "quelque part" quoiqu'il en dise....
Et il chantait pas en occitan ??! Sus au traitre ! :rocketwhore:

Non, sérieux, c'est pas bientôt fini ces fadaises ? La "nation occitane" est un délire pur, ça n'a jamais existé, et c'est sûrement pas en passe de naître. Il suffit de connaître un peu d'histoire et/ou de linguistique pour voir que c'est du vent. Non seulement il n'y a jamais eu d'intérêts communs au delà des classes au sein de la supposée "nation occitane" (mais ça on peut le dire de toutes les nations), mais il n'y a même jamais eu dans l'histoire un intérêt commun géographique entre, disons, la Provence et l'Aquitaine, qui puisse les opposer à l'"oppression" française/jacobine/oïlitane (cochez la case que vous voulez, je m'en fous).
Tu peux aimer la langue occitane et vouloir la défendre, je comprends. Mais épargnes-nous par pitié tes justifications chauvines et délirantes, on a assez de nationalos à supporter ou à combattre pour avoir à supporter ça.

Tiens, autre chose sur le sujet, qu'un ami argentin qui avait vécu trois ans au Pays Basque espagnol me faisait remarquer récemment : Au Pays Basque espagnol, il y a 20% de la population qui parle basque (ou au moins qui connaît la langue), et 80% qui ne le parle pas. Près de 100% de la population parle espagnol, en tout cas tous ceux qui parlent basque parlent aussi espagnol. Néanmoins pour avoir un emploi dans la fonction publique au Pays Basque, il faut maintenant savoir parler basque ! De sorte qu'on est vraiment en droit de se demander qui est l'opprimé, et qui est l'oppresseur. C'est ça que tu veux pour ton "occitanie" ? Si c'est le cas c'est un projet qu'il faut combattre, un point c'est tout.
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Message par Tchen » 15 Sep 2007, 09:50

(toulaiev @ vendredi 14 septembre 2007 à 23:04 a écrit : Ce ne sont pas des délire comme tu le dis, personne t'invite à les supporter, moi je ne supporte pas que tu dise que l'Occitanie ne soit pas une nation réelle, c'est une forme de nationalisme, inter-nationalisme subtil, que tu ne comprend pas ou n'apprécies guère je respecte ton opinion mais de tes états d'âme je ne m'en soucie guère.

Le problème ne touche pas que l'Occcitania, mais aussi les bretons, les kanaks, polynésiens, antillais, guyanais, corse, basque, catalan, alsacien et j'en passe, alors ta réaction ne me surprend pas sur ce forum, c'est le lot commun.

Toulaiev
obra sens fe, morta es
Sans oublier les limougeauds, les berrichons, les chtis, les alasaciens , les lorrains les lillois, les oléreens, les 92, les 93, les 91 tous colonisés pa l'impérialisme parisien!
Tchen
 
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Message par Matrok » 15 Sep 2007, 14:57

a écrit :En général, les gens aiment pas trop qu'on les envahisse, qu'on leur impose une autre langue, un autre mode de vie...


Le problème, c'est que le mode de vie dans le sud de la France a évolué, et qu'aujourd'hui il n'est plus guère différent du nord, et en tout cas ce qu'il reste de spécifique ici ou là n'est pas du tout menacé. Quant à la langue c'est un fait qu'ils parlent français ! L'occitan, certains l'apprennent, mais ce n'est plus la langue maternelle de quasiment personne, sauf peut-être de quelques centenaires. D'ailleurs à proprement parler ça n'a jamais été la langue maternelle de personne puisque c'est une langue reconstruite comme un compromis entre divers dialectes. Par exemple Mistral dont on parle plus haut n'écrivait pas en occitan mais en provençal (il a d'ailleurs été l'un des artisans de la "reconstruction" de la langue occitane). Par exemple encore, mon arrière grand-mère, née en 1901, avait comme langue maternelle non pas l'occitan mais le patois de Périgueux. Ceci dit elle a appris le français, et tous ses enfants parlent français comme "langue maternelle". Elle est morte au début des années 90. Elle n'est pas la seule, cette dernière génération "occitanophone" a quasiment disparu. Et il n'y a jamais eu d'invasion. C'est le brassage culturel permanent en France, deux guerres mondiales et l'exode rural massif des années 50 qui sont passés par là.
Matrok
 
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Message par Jul » 15 Sep 2007, 17:54

(toulaiev @ vendredi 14 septembre 2007 à 23:36 a écrit : Je suis un bolchevik et les bocheviks défendent le droit des peuple à disposé d'eux même. Cela n'est pas du micro nationalisme phantasmé, et toi tu fais de la revolutionite phantasmée ? Ici, le jacobinisme est une tare, ne pas voir ce qui existe, toucher à l'hexagone, et puis qu'en connaissez vous du courant occitaniste, rien, et vous vous en fichez pas mal, 10000 plus crétin que de croire à octobre rouge ?

Qui gagnera le premier, moi avec mon Occitania ROUGE, ou toi avec ton remake de la revolution d'octobre ? On l'attend le grand soir et les petits matins, moi aussi, mais que diable, que qu'avez vous dans la tête, l'Occitania, les occitanistes existent, cette forme de nationalisme inter - nationlisme te gêne moi pas. alors 100000 fois plus fort se fait OBRA SENS FE MORTA ES, nous sommes des dizaines de milliers plus nombreux que vous, nous avons des assoc, des écoles, on exigent des droits, notament, le moment venu, le droit à l'auto détermination, enfin sur ce forum, je ne m'attendais pas à y trouver des partisans seulement expliquer un combat per l'OCCITANIA LIURA
IL n'y aura jamais d'Occitania libre sans Révolution prolétarienne, j'en suis convaincu, les peuples désaliénés, retrouveront leur conscience et exigeront leurs droits.

Toulaiev
ce qui est bien chez toi c'est ta grande humilité !! ;)
ce fil devient carrément nauséabond !!

Faudrait vraiment interdire le droit au nationalo à "disposer d'eux mêmes !!!" :hinhin:





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