Le Plan d'urgence avancé par AL pendant la campagne des présidentielles de 95 à défaut d'avoir obtenu l'adhésion décisive de millions de travailleurs permet à quelques camarades d'éviter toute réflexion et d'en citer des bribes à tout propos et hors de propos.
A une époque quelques trotskystes faisaient le même usage du Programme de transition avec la même pertinence, la même constance et le même succès.
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violences en banlieue : quelle politique
par william » 08 Nov 2005, 18:24
enfin une réaction intelligente... de l'Apeis
SALAUDS DE PAUVRES, JAMAIS CONTENTS !
Le slogan « Qui sème la misère récolte la colère » est bel et bien d'actualité suite aux déclarations incendiaires de Sarkozy, suite à la mort de Zyad Benna et Bouna Traoré dans des circonstances douteuses, suite au déploiement inconsidéré de forces de l’ordre en tenue de combat pour quadriller les quartiers populaires et en faire de fait des ghettos, suite aussi et surtout au fait qu’il y a 21% de chômage chez les jeunes des quartiers populaires, chiffre qui atteint 43% quand ces mêmes jeunes sont issus de l’immigration.
On sait bien qu’en dehors des coups, nous n’avons rien à attendre de la droite, de « ceux d’en face », mais tout au long des réactions dont nous abreuvent les hommes de gauche ayant volonté d’encadrer cette misère, les citoyens redresseurs de torts se voulant compréhensifs, tout au long de leurs appels à la paix sociale, avez-vous remarqué que la troisième personne (« ils », « eux ») est la seule utilisée pour causer d'une colère qui pourtant nous concerne tous ? Une colère que nous partageons en fait dans notre grande majorité, nous les bannis des feux de la rampe, les exploités, les abandonnés.
Le pétage de plomb n’est pas « jeune », il est généralisé, bien au-delà de ses conséquences visibles en couleur au journal de 20h, sauf qu’une dépression ou un suicide sont moins spectaculaire qu'un bel incendie.
Quand t'en peux plus, t'exploses... quitte à éclabousser le voisin. Car le temps de la réflexion et de l'analyse est aussi un luxe.
Alors on peut en écrire des pages, dire "qu'ils" (ces autres, ces étrangers à nos brillantes analyses autoproclamées) auraient dû faire ci et pas ça, dire ceci au lieu d’attaquer cela, mais jusqu'à quand va-t-on ignorer notre propre douleur, notre propre envie d'en finir avec une vie de survie ? Et surtout s'apercevoir que "leur" révolte est NÔTRE, car eux c'est nous, nos enfants, nos frères, cousins, voisins.
La pensée de classe semble avoir bel et bien disparue du panorama des réflexions d’une gauche qui est moins de masse que de plus en plus « à la masse »... En échange on y retrouve la peur du « gueux », du « voyou », de la « racaille », de la « canaille », du « lumpen », la trouille de ce « prolétariat en haillons » qui grouille sous les pieds de l’honnête salarié, prêt à lui saisir la cheville, lui casser sa bagnole et l’entraîner vers les affres du chômage et de la précarité à tout crin. Ouh le méchant gueux qui ne fait que le jeu du FN, qui tape à côté et préfère crâmer les miettes puisqu'il ne peut avoir le gâteau...
Crétin de gueux, tu crois qu'au Sahel ils seraient pas contents de les avoir les belles miettes de droits que tu as?!
Ingrat de gueux, tu ne sais pas qu'il y a toujours eu la petite bourgeoisie humaniste pour recadrer ta colère comme en 1789 afin de la rendre productive et te donner de beaux droits?
Sale petit con de gueux, tu ne sais pas que pendant que tu baves d'envie aux vitrines de l'illusion capitaliste, la vrai avant-garde éclairée n'a que faire de basses volontés de possession matérialistes et préfère lire des livres qui causent de toi, pauvre gueux voyoutocrate transformé en glorieux prolétariat idéalisé?
Aujourd'hui tu crâmes l'institution qui te tend la main, mais c'est pas parce que tu n'as pas de foie gras qu'il faut brûler les toasts!!!
Salaud de pauvre, jamais content!
Ah, ce qui embête les politiques et les fabricants de bouc-émissaires, c’est peut-être qu’ils ne savent pas par quel bout récupérer la colère populaire !
"On dit d'un fleuve emportant tout qu'il est violent mais on ne dit jamais rien de la violence des rives qui l'enserrent"
Serait-ce trop demander à la gauche que de réveiller sa propre révolte de son sommeil plein de compromis confortables et d’exprimer sa fraternité aux insurgés en se rappelant cette phrase de Bertolt Brecht ?
Le 8/11/2005
http://www.apeis.org
SALAUDS DE PAUVRES, JAMAIS CONTENTS !
Le slogan « Qui sème la misère récolte la colère » est bel et bien d'actualité suite aux déclarations incendiaires de Sarkozy, suite à la mort de Zyad Benna et Bouna Traoré dans des circonstances douteuses, suite au déploiement inconsidéré de forces de l’ordre en tenue de combat pour quadriller les quartiers populaires et en faire de fait des ghettos, suite aussi et surtout au fait qu’il y a 21% de chômage chez les jeunes des quartiers populaires, chiffre qui atteint 43% quand ces mêmes jeunes sont issus de l’immigration.
On sait bien qu’en dehors des coups, nous n’avons rien à attendre de la droite, de « ceux d’en face », mais tout au long des réactions dont nous abreuvent les hommes de gauche ayant volonté d’encadrer cette misère, les citoyens redresseurs de torts se voulant compréhensifs, tout au long de leurs appels à la paix sociale, avez-vous remarqué que la troisième personne (« ils », « eux ») est la seule utilisée pour causer d'une colère qui pourtant nous concerne tous ? Une colère que nous partageons en fait dans notre grande majorité, nous les bannis des feux de la rampe, les exploités, les abandonnés.
Le pétage de plomb n’est pas « jeune », il est généralisé, bien au-delà de ses conséquences visibles en couleur au journal de 20h, sauf qu’une dépression ou un suicide sont moins spectaculaire qu'un bel incendie.
Quand t'en peux plus, t'exploses... quitte à éclabousser le voisin. Car le temps de la réflexion et de l'analyse est aussi un luxe.
Alors on peut en écrire des pages, dire "qu'ils" (ces autres, ces étrangers à nos brillantes analyses autoproclamées) auraient dû faire ci et pas ça, dire ceci au lieu d’attaquer cela, mais jusqu'à quand va-t-on ignorer notre propre douleur, notre propre envie d'en finir avec une vie de survie ? Et surtout s'apercevoir que "leur" révolte est NÔTRE, car eux c'est nous, nos enfants, nos frères, cousins, voisins.
La pensée de classe semble avoir bel et bien disparue du panorama des réflexions d’une gauche qui est moins de masse que de plus en plus « à la masse »... En échange on y retrouve la peur du « gueux », du « voyou », de la « racaille », de la « canaille », du « lumpen », la trouille de ce « prolétariat en haillons » qui grouille sous les pieds de l’honnête salarié, prêt à lui saisir la cheville, lui casser sa bagnole et l’entraîner vers les affres du chômage et de la précarité à tout crin. Ouh le méchant gueux qui ne fait que le jeu du FN, qui tape à côté et préfère crâmer les miettes puisqu'il ne peut avoir le gâteau...
Crétin de gueux, tu crois qu'au Sahel ils seraient pas contents de les avoir les belles miettes de droits que tu as?!
Ingrat de gueux, tu ne sais pas qu'il y a toujours eu la petite bourgeoisie humaniste pour recadrer ta colère comme en 1789 afin de la rendre productive et te donner de beaux droits?
Sale petit con de gueux, tu ne sais pas que pendant que tu baves d'envie aux vitrines de l'illusion capitaliste, la vrai avant-garde éclairée n'a que faire de basses volontés de possession matérialistes et préfère lire des livres qui causent de toi, pauvre gueux voyoutocrate transformé en glorieux prolétariat idéalisé?
Aujourd'hui tu crâmes l'institution qui te tend la main, mais c'est pas parce que tu n'as pas de foie gras qu'il faut brûler les toasts!!!
Salaud de pauvre, jamais content!
Ah, ce qui embête les politiques et les fabricants de bouc-émissaires, c’est peut-être qu’ils ne savent pas par quel bout récupérer la colère populaire !
"On dit d'un fleuve emportant tout qu'il est violent mais on ne dit jamais rien de la violence des rives qui l'enserrent"
Serait-ce trop demander à la gauche que de réveiller sa propre révolte de son sommeil plein de compromis confortables et d’exprimer sa fraternité aux insurgés en se rappelant cette phrase de Bertolt Brecht ?
Le 8/11/2005
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- Inscription : 18 Mars 2005, 20:56
par Faber » 08 Nov 2005, 19:17
entièrement d'accord avec Caupo. Mais je vais répondre à Cyrano.
le quidam usuel (télévisuel) il est beaucoup plus proche de ce que tu dis dans le fond et la forme que ce que moi j'ai formulé, ah non, lui il peut dire petites frappes d'arabes.
juste pour souligner le mauvais talent de polémiste du camarade cyrano, non, matérialement, la seule personne dont "son" journal est également le "mien", c'est ma colocataire, et encore, on en achete un chacun. J'aurais effectivement du écrire "notre" journal. C'est pour l'instant sur cette pique que tu es le plus convaincant.
Toujours de l'ironie à coté du sujet, moins de point virgule que Jaquemart, plus de point de suspension. Super... et sur le fond ?
Moi, j'ai dit que j'étais en accord avec les deux éditos postés par barnabé (celui de la Fraction et celui de la majorité), a priori, nous n'avons pas de divergences sur la caractérisation du mouvement. En très gros, un sentiment de révolte juste et de mauvaises manières de l'exprimer. Comment s'adresser à ces jeunes, la majorité pose des questions, la Fraction dit que le mouvement ouvrier (c'est à dire nous entre autre) doit donner des perspectives politiques à cette révolte. Quand à toi Cyrano, tu cries, avec d'autres ici, au saccage des banlieues par le lumpen prolétariat... pardonne moi, mais c'est cela discuter abstraitement.
1/ j'ai jamais parlé des jeunes comme étant des camarades...
2/ j'ai jamais parlé de canal historique... faut remettre tes lunettes sur ton grand nez
Sur le fond, on est d'accord sur ce qu'est le lumpen, je l'ai dit ailleurs. C'est l'addition du grand banditisme (trafic divers) et à un degrés très moindre de la délinquance juvénile (à un degrès moindre car "rattrapable" du fait de la jeunesse des acteurs).
Ces emeutes n'ont rien à voir. Le lumpen, le vrai, ne commet pas d'emeutes (c'est mauvais pour les affaires). Pour faire une émeute (faire cramer suffisament de bagnoles pour pouvoir affronter les flics), il faut beaucoup plus de monde, cela dépasse largement la minorité de trafiquants. Elles expriment (très mal) une révolte profonde de l'ensemble de la jeunesse immigrée (ou issue de) et attention Cyrano, elles peuvent engendrer la solidarité d'une partie de la classe ouvrière (notamment sa fraction issue de l'immigration, précarisée, au chômage). Au fait en passant, moi ce que j'ai appris de Marx (que je n'ai pas connu personellement du fait de mon jeune age), c'est que les chomeurs, c'était une composante de la classe ouvrière, "l'armée de réserve" il me semble, j'ai bon professeur ?
Oui bien sur, moi je recommande a contrario le caillassage des mémés encore vivantes après la tournante.
Quel sont tes preuves mon cher ? à part un bon gros vieux préjugé alimenté par le droit de savoir de TF1. Des preuves visuels ? au faciès ? ca vire quand meme au dérapage ton discours...
ou sont les étudiants soixante huitards dans ta mutation dialectique ? à quel moment le comportement transforme des fils d'ouvrier (ouvrier eux meme par intermitence) en pauvres diables fascistes ? ce n'est pas en criant lumpen lumpen que tu me convainc que c'est moi qui discute méta-physique.
mais les réponses à ces questions sont depuis 10 jours dans toute la presse bourgeoise. Des émeutes de cette ampleur, avec cette diffusion, il n'y en a jamais eues. Globalement des affrontements généraux avec la police n'arrivent meme pas tous les deux ans dans toutes les banlieues de france. Il est évident que cela regroupe plus de monde que les trois voyous de ta petite ville.
a écrit :Eh bien, tout est là : car justement, il me semble que les déterminions d'une politiques sont différentes selon l'ampleur du mouvement, et les composantes sociales d'un mouvement…
Et ce que font certains ici, c'est parler totalement abstraitement, sans s'intéresser un tant soi peu aux composantes de la réalité. Bref, vous faites comme n'importe quel quidam usuel : la télé, ça suffit pour avoir une idée…
le quidam usuel (télévisuel) il est beaucoup plus proche de ce que tu dis dans le fond et la forme que ce que moi j'ai formulé, ah non, lui il peut dire petites frappes d'arabes.
a écrit :soir dit en passant "son" journal, en parlant de mon journal préféré… c'est aussi le tiens, non ?).
juste pour souligner le mauvais talent de polémiste du camarade cyrano, non, matérialement, la seule personne dont "son" journal est également le "mien", c'est ma colocataire, et encore, on en achete un chacun. J'aurais effectivement du écrire "notre" journal. C'est pour l'instant sur cette pique que tu es le plus convaincant.
a écrit :Au fait, pour la SNCM, tu avais quoi comme mot d'ordre : des soviets partout ?… Tu n'allais pas, j'espère, crier partout que "la" classe ouvrière relevait la tête ?
Toujours de l'ironie à coté du sujet, moins de point virgule que Jaquemart, plus de point de suspension. Super... et sur le fond ?
a écrit :Mais je constate que, par exemple, ni toi, ni Vérié n'apportent quoi que ce soit pour étayer un peu l'analyse du mouvement actuel.
Moi, j'ai dit que j'étais en accord avec les deux éditos postés par barnabé (celui de la Fraction et celui de la majorité), a priori, nous n'avons pas de divergences sur la caractérisation du mouvement. En très gros, un sentiment de révolte juste et de mauvaises manières de l'exprimer. Comment s'adresser à ces jeunes, la majorité pose des questions, la Fraction dit que le mouvement ouvrier (c'est à dire nous entre autre) doit donner des perspectives politiques à cette révolte. Quand à toi Cyrano, tu cries, avec d'autres ici, au saccage des banlieues par le lumpen prolétariat... pardonne moi, mais c'est cela discuter abstraitement.
a écrit :Et n'en déplaise à ce que tu voudrais croire, Faber, le noyau agissant de ces "camarades" (!), ce sont des voyous. Le "canal historique" du marxisme avait pourtant une catégorie, le lumpenprolétariat ?… et les mots que j'emploie, ont été aussi employés par les Marx, Engels (tu les connais pas, peut être trop jeune ? mais ils font partie de ce fameux "canal historique"…). Mais alors, donc, je note que cette catégorie a disparu… ou alors, zut ! ça serait quoi, aujourd'hui, le lumpen ?!…
1/ j'ai jamais parlé des jeunes comme étant des camarades...
2/ j'ai jamais parlé de canal historique... faut remettre tes lunettes sur ton grand nez
Sur le fond, on est d'accord sur ce qu'est le lumpen, je l'ai dit ailleurs. C'est l'addition du grand banditisme (trafic divers) et à un degrés très moindre de la délinquance juvénile (à un degrès moindre car "rattrapable" du fait de la jeunesse des acteurs).
Ces emeutes n'ont rien à voir. Le lumpen, le vrai, ne commet pas d'emeutes (c'est mauvais pour les affaires). Pour faire une émeute (faire cramer suffisament de bagnoles pour pouvoir affronter les flics), il faut beaucoup plus de monde, cela dépasse largement la minorité de trafiquants. Elles expriment (très mal) une révolte profonde de l'ensemble de la jeunesse immigrée (ou issue de) et attention Cyrano, elles peuvent engendrer la solidarité d'une partie de la classe ouvrière (notamment sa fraction issue de l'immigration, précarisée, au chômage). Au fait en passant, moi ce que j'ai appris de Marx (que je n'ai pas connu personellement du fait de mon jeune age), c'est que les chomeurs, c'était une composante de la classe ouvrière, "l'armée de réserve" il me semble, j'ai bon professeur ?
a écrit :Pour moi, des jeunes voyous qui pètent les dents d'un môme pour le racketter sont de sales petites frappes, oui… Des crétins qui n'ont, pour seule occupation, que balancer des cailloux dans les volets d'une mémé terrorisée parce que une fois, excédée, elle a appelé les flics, oui, ce sont des connards pas fréquentables. Mais on va pas dresser le catalogue ?… Chacun dans son coin, peut avoir sa liste…
Oui bien sur, moi je recommande a contrario le caillassage des mémés encore vivantes après la tournante.
a écrit :Mais l'origine sociale ne suffit pas. Ceux qui aujourd'hui jouent les "émeutiers" et ceux qui ont agressé les lycéens durant les dernières manifs, ce sont les mêmes. Avez-vous à ce moment affirmé votre solidarité avec ces groupes de voyous ?
Quel sont tes preuves mon cher ? à part un bon gros vieux préjugé alimenté par le droit de savoir de TF1. Des preuves visuels ? au faciès ? ca vire quand meme au dérapage ton discours...
a écrit :Il ne faut pas se laisser aveugler par l'origine sociale des "émeutiers", même si ça nous chagrine. Il y a des comportements qui font qu'à un moment, la carctérisation sociale ne suffit pas: une mutation dialectique, en somme.
ou sont les étudiants soixante huitards dans ta mutation dialectique ? à quel moment le comportement transforme des fils d'ouvrier (ouvrier eux meme par intermitence) en pauvres diables fascistes ? ce n'est pas en criant lumpen lumpen que tu me convainc que c'est moi qui discute méta-physique.
a écrit :Y a-t-il une partie des jeunes qui leur emboîte le pas ? On a entendu des témoignages à la radio de jeunes qui ne sont pas des voyous qui ont participé, au début, à Clichy, au bordel ambiant. Qu'en est-il maintenant ?… Est-ce que au fur et à mesure que ça s'étend, est-ce que les voyous ont le soutient d'une partie significative de la jeunesse des quartiers, ou cela va-t-il s'amenuisant ?
mais les réponses à ces questions sont depuis 10 jours dans toute la presse bourgeoise. Des émeutes de cette ampleur, avec cette diffusion, il n'y en a jamais eues. Globalement des affrontements généraux avec la police n'arrivent meme pas tous les deux ans dans toutes les banlieues de france. Il est évident que cela regroupe plus de monde que les trois voyous de ta petite ville.
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par Gaby » 08 Nov 2005, 19:28
Des jeunes révoltés... ?
Depuis le début, les phraseurs gauchistes parlent à vide d'exemples, se servant seulement de journaux en manque de sensations, voulant faire passer quelques jeunes commentateurs conscients comme des porte-paroles de la profonde révolte qui parcourerait le pays. Qu'il suffise de 2 voyous par cité pour bruler des voitures, ça ils ne le mentionnent même pas. C'est "la jeunesse des quartiers". Toute entière et révoltée, parait-il. Les travaillistes le disent (d'ailleurs soit dit en passant, je vois pas en quoi on se passe de critiquer Sarkozy, bien au contraire ! On parle ici de comment comprendre le phénomène de vandalisme, et ses acteurs).
Moi je vais prendre un exemple plutôt simple, celui de ma ville française, disons dans la large banlieue. Ville ouvrière et petite-bourgeoise de 30.000 habitants, elle a connue au fil des dernières années quelques épisodes épars de délinquance. Une descente de mecs de Mantes-la-Jolie qui s'est finie par un meurtre, une violence croissante au collège, une oppression palpable et une ambiance toujours plus faite d'insultes dans certains quartiers, des actes de vandalisme de plus en plus fréquent. Mes parents ont perdu 8 pneus, des jantes, l'essence régulièrement et les portes. Bref une bagnole et encore un peu sur la suivante. Pareil pour les voisins. Mais rappellons-le, Vic_tor "ne le pleurera pas". Sinon des bastons régulières, du trafic, des machos désoeuvrés. Bref, vous êtes sensés connaitre. Y'a un tag disant "on baise Sarko" sinon, depuis 2 ans.
Récemment : une maternelle cramée, la primaire aussi parait-il d'après un ami, entre 30 et 40 voitures brulées. On connait les mecs. Leurs prénoms même. Des petites frappes comme l'a dit Cyrano. Ils sont une poignée, sur les milliers de leurs générations dans cette ville. La mater', ils l'ont cramé parceque c'était possible, par imitation, parceque c'est dans l'air de commettre des actes de destruction. Et nique la police. Aux gauchistes de mettre ce qu'ils veulent dans ces 3 petits mots...
Dans un autre fil, Wapi raconte l'opinion de ses élèves. Les mecs qui galèrent en classe comprennent la "révolte" et parlent des injustices. Les bons élèves sont critiques. Le truc, c'est que les vandales, c'est pas les élèves de terminale de Wapi... Ils parlent par procuration, projetant leurs inquiétudes sur les évènements...
Dans votre lecture de L'Etat et la Révolution (puisque Vérié avait ouvert la discussion en nous rappellant le grand classique), vous avez retenu (on ne sait comment) que -10 flics c'est mieux que +10 flics... A chacun sa compréhension des textes, je suppose. Ainsi proposer que l'Etat ou une commune organise plus de patrouilles d'ilotiers, c'est complètement hors de question pour vous. "Mon Dieu, LO réclame plus de police de proximité !". Même pas en fait. Moi je comprends : on dit que même des mesures de sécurité simples, Sarkozy ne les a pas appliqué et préfère aggraver les choses en lançant des CRS. Et même si l'organisation ne communiquera pas là-dessus, moi dans mon quartier, ca ne me choque pas que des travailleurs réclament plus de patrouilles. C'est pas une solution à long terme, faut combattre la misère, mais pour le portefeuille du type qui perd sa bagnole, c'est pas inutile. Pire que ça même, moi, j'ai appellé les flics pour déposer une plainte. Mais rappellons-nous ce que disait Vérié au sujet de l'utilité de la police : "Quand une femme est violée [cad quand il y a un méfait], la police a déjà faillie..."
Les gars, dans un jeune Etat socialiste, c'est possible que des mots ne suffiront pas pour contenir des comportements délinquants... Je vous l'apprends pas...
Alors moi vos conneries sur la "fraction de la jeunesse ouvrière" qui mène une lutte de classe désorganisée contre l'Etat, je vous les laisse... Pas UN, je le répête, PAS UN ne vous écoutera. Même en vous appellant Lutte Ouvrière et en appellant à la destruction de l'Etat bourgeois. Vous seriez mieux avancé en allant lui proposer d'aller cramer un batiment public, pour se sentir exister et puissant... Fort... Un vrai petit gangsta. En ce moment c'est le temps de l'imitation, de la multiplication des vandalismes. Et c'est le capitalisme qui l'a fait ainsi le type, abruti, violent et égoiste, sans perspective. Une teigne qui n'a pas d'avenir. L'autodestruction. Un déclassé, au moins un temps... Certainement pas un lutteur conscient. Et pas seulement inconscient parcequ'il se trompe de méthode !
Autre chose, vous persistez à employer des luttes de travailleurs, et à mettre les jeunes vandales dans le même sac. La SNCM, Cellatex... et les Canuts ! Et les luddistes ! Tout ça avec les bruleurs de maternelles. La seule chose qui les unit, c'est la violence et la misère. Mais ca ne fait pas la définition de la lutte communiste. A chacun ses camarades. Ce que vous écrivez, c'est de l'ouvriérisme.
Par ailleurs une remarque de forme, vous vous plaignez du ton de Cyrano, des remarques de Jacquemart et de la fois où j'ai dit que j'avais du mépris pour les commentateurs gauchistes. Et ben vous savez quoi, j'ai trouvé les modérateurs drolement cléments pour votre façon de parler. Sisi, et pourtant je suis du genre laxiste. Vous avez dit ouvertement que LO avait une tendance sécuritaire, Wolf a sous-entendu que les sympathisants de LO étaient des fidèles d'une église, que des forumers ici employaient l'argumentaire de Sarkozy, et, vous allez le nier, mais le premier à avoir lâché des insultes, c'est un des contradicteurs de ce forum.
A croire que ca se lache derrière les écrans...
*disclaimer : le vous s'adresse à Gerard_Wegan, Vérié, Faber, Wolf, Vic_tor, txi, touriste, Caupo. Pour les critiques quant à la Fraction, elles le sont par rapport à leurs textes officiels, notamment celui du 31 octobre qui est totalement adopté par les forumers ci-cités.*
Depuis le début, les phraseurs gauchistes parlent à vide d'exemples, se servant seulement de journaux en manque de sensations, voulant faire passer quelques jeunes commentateurs conscients comme des porte-paroles de la profonde révolte qui parcourerait le pays. Qu'il suffise de 2 voyous par cité pour bruler des voitures, ça ils ne le mentionnent même pas. C'est "la jeunesse des quartiers". Toute entière et révoltée, parait-il. Les travaillistes le disent (d'ailleurs soit dit en passant, je vois pas en quoi on se passe de critiquer Sarkozy, bien au contraire ! On parle ici de comment comprendre le phénomène de vandalisme, et ses acteurs).
Moi je vais prendre un exemple plutôt simple, celui de ma ville française, disons dans la large banlieue. Ville ouvrière et petite-bourgeoise de 30.000 habitants, elle a connue au fil des dernières années quelques épisodes épars de délinquance. Une descente de mecs de Mantes-la-Jolie qui s'est finie par un meurtre, une violence croissante au collège, une oppression palpable et une ambiance toujours plus faite d'insultes dans certains quartiers, des actes de vandalisme de plus en plus fréquent. Mes parents ont perdu 8 pneus, des jantes, l'essence régulièrement et les portes. Bref une bagnole et encore un peu sur la suivante. Pareil pour les voisins. Mais rappellons-le, Vic_tor "ne le pleurera pas". Sinon des bastons régulières, du trafic, des machos désoeuvrés. Bref, vous êtes sensés connaitre. Y'a un tag disant "on baise Sarko" sinon, depuis 2 ans.
Récemment : une maternelle cramée, la primaire aussi parait-il d'après un ami, entre 30 et 40 voitures brulées. On connait les mecs. Leurs prénoms même. Des petites frappes comme l'a dit Cyrano. Ils sont une poignée, sur les milliers de leurs générations dans cette ville. La mater', ils l'ont cramé parceque c'était possible, par imitation, parceque c'est dans l'air de commettre des actes de destruction. Et nique la police. Aux gauchistes de mettre ce qu'ils veulent dans ces 3 petits mots...
Dans un autre fil, Wapi raconte l'opinion de ses élèves. Les mecs qui galèrent en classe comprennent la "révolte" et parlent des injustices. Les bons élèves sont critiques. Le truc, c'est que les vandales, c'est pas les élèves de terminale de Wapi... Ils parlent par procuration, projetant leurs inquiétudes sur les évènements...
Dans votre lecture de L'Etat et la Révolution (puisque Vérié avait ouvert la discussion en nous rappellant le grand classique), vous avez retenu (on ne sait comment) que -10 flics c'est mieux que +10 flics... A chacun sa compréhension des textes, je suppose. Ainsi proposer que l'Etat ou une commune organise plus de patrouilles d'ilotiers, c'est complètement hors de question pour vous. "Mon Dieu, LO réclame plus de police de proximité !". Même pas en fait. Moi je comprends : on dit que même des mesures de sécurité simples, Sarkozy ne les a pas appliqué et préfère aggraver les choses en lançant des CRS. Et même si l'organisation ne communiquera pas là-dessus, moi dans mon quartier, ca ne me choque pas que des travailleurs réclament plus de patrouilles. C'est pas une solution à long terme, faut combattre la misère, mais pour le portefeuille du type qui perd sa bagnole, c'est pas inutile. Pire que ça même, moi, j'ai appellé les flics pour déposer une plainte. Mais rappellons-nous ce que disait Vérié au sujet de l'utilité de la police : "Quand une femme est violée [cad quand il y a un méfait], la police a déjà faillie..."
Les gars, dans un jeune Etat socialiste, c'est possible que des mots ne suffiront pas pour contenir des comportements délinquants... Je vous l'apprends pas...
Alors moi vos conneries sur la "fraction de la jeunesse ouvrière" qui mène une lutte de classe désorganisée contre l'Etat, je vous les laisse... Pas UN, je le répête, PAS UN ne vous écoutera. Même en vous appellant Lutte Ouvrière et en appellant à la destruction de l'Etat bourgeois. Vous seriez mieux avancé en allant lui proposer d'aller cramer un batiment public, pour se sentir exister et puissant... Fort... Un vrai petit gangsta. En ce moment c'est le temps de l'imitation, de la multiplication des vandalismes. Et c'est le capitalisme qui l'a fait ainsi le type, abruti, violent et égoiste, sans perspective. Une teigne qui n'a pas d'avenir. L'autodestruction. Un déclassé, au moins un temps... Certainement pas un lutteur conscient. Et pas seulement inconscient parcequ'il se trompe de méthode !
Autre chose, vous persistez à employer des luttes de travailleurs, et à mettre les jeunes vandales dans le même sac. La SNCM, Cellatex... et les Canuts ! Et les luddistes ! Tout ça avec les bruleurs de maternelles. La seule chose qui les unit, c'est la violence et la misère. Mais ca ne fait pas la définition de la lutte communiste. A chacun ses camarades. Ce que vous écrivez, c'est de l'ouvriérisme.
Par ailleurs une remarque de forme, vous vous plaignez du ton de Cyrano, des remarques de Jacquemart et de la fois où j'ai dit que j'avais du mépris pour les commentateurs gauchistes. Et ben vous savez quoi, j'ai trouvé les modérateurs drolement cléments pour votre façon de parler. Sisi, et pourtant je suis du genre laxiste. Vous avez dit ouvertement que LO avait une tendance sécuritaire, Wolf a sous-entendu que les sympathisants de LO étaient des fidèles d'une église, que des forumers ici employaient l'argumentaire de Sarkozy, et, vous allez le nier, mais le premier à avoir lâché des insultes, c'est un des contradicteurs de ce forum.
A croire que ca se lache derrière les écrans...
*disclaimer : le vous s'adresse à Gerard_Wegan, Vérié, Faber, Wolf, Vic_tor, txi, touriste, Caupo. Pour les critiques quant à la Fraction, elles le sont par rapport à leurs textes officiels, notamment celui du 31 octobre qui est totalement adopté par les forumers ci-cités.*
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