élections municipales à Corbeil-Essonnes

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Message par artza » 04 Nov 2009, 08:25

a écrit :de la solidarité avec LO


Affirmer celà effrontément c'est carrément du foutage de gueule.
Pour ma part je m'abstiens de débiner dans leur dos ceux dont je suis solidaire et je ne leur fait pas les poches.

a écrit :une formation commune


Après vingt de rupture morale et humaine c'est impossible.

a écrit :des pratiques communes

A ceux que ça intéressent d'en juger.
A mon avis LO n'a jamais pratiqué le double-langage, l'ambiguité et le travestissement politique.

a écrit :une base politique commune


Qui n'a apparement pas de conséquence pratique, en vingt ans la fraction n'a été d'accord sur Rien avec LO.
artza
 
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Message par Vérié » 04 Nov 2009, 08:59

(artza @ mercredi 4 novembre 2009 à 08:25 a écrit : en vingt ans la fraction n'a été d'accord sur Rien avec LO.
C'est hallucinant de lire une chose pareille :prosterne: , alors qu'il fallait lire entre les lignes de certaines tribunes de la Fraction dans l'hebdo pour soupçonner l'ombre d'une nuance ! A se demander si Artza ne vit pas dans un monde parralléle...
(Et même encore maintenant, j'avoue que je ne vois sincèrement que très peu de différence entre l'Etincelle et LO - parfois trop peu à mon goût d'ailleurs...)
Vérié
 
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Message par Ottokar » 04 Nov 2009, 09:48

Bon on ne va rouvrir un débat clos. Mais si la "Fraction" (gardons ce terme bien que ce ne soit plus une fraction depuis longtemps mais une organisation) est d'accord sur tout, je dirais comme Artza, pourquoi n'a-t-elle rien fait avec LO depuis 15 ou 20 ans ? Et quand je dis rien, c'est rien, pas plus ni moins que les rapports que nous avons eus avec feue la LCR, qui est venue à quelques congrès de LO, a partagé des tribunes dans nos journaux, des SO et des stands avec LO aux fêtes, a apporté sa (petite) pierre à quelques campagnes. Mais en vivant sa vie sans nous.

C'est sans doute ce que veut dire le mot "fraction", le coup des "deux fractions d'un même parti" comme on disait dans l'après 68... et comme répétait cette ex-Fraction sans comprendre que la période avait changée.

Bon mais il faut tourner la page. Non seulement on faisait chambre à part, mais on se croisait rarement, on n'avait pas les mêmes horaires. De la coloc pas plus. Et même moins, parfois. Maintenant, comme après un divorce une fois que le jugement est rendu, et même s'il n'est pas juste sur le plan matériel, c'est fini. Et pour lever toute ambigüité, oui, je souhaiterais que cette "ex" reprenne son nom de jeune fille... et change la présentation de ses bulletins. Dans une boîte où il y avait déjà un bulletin LO, une camarade de cette "fraction" a dit à un syndicalo qui lui demandait ce qu'était ce bulletin =(Etincelle) "ça le goût, la couleur, mais ce n'est pas..."

Personne ne connait plus la pub Canada Dry. Mais ne serait-ce que mettre 3 colonnes et changer de police, oui, ça aiderait ! :D

Au fait, le fil est sur Corbeil . Les histoires recuites d'amours mortes, c'est pas mon truc. J'arrête donc.
Ottokar
 
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Message par Faber » 04 Nov 2009, 09:51

a écrit :Je n'ai pas parlé de filiation, d'étiquette (après tout, les gens les plus divers se réclament du communisme ou même du trotskysme) j'ai parlé des titres, de la présentation, de la typographie.

De clarté quoi, pas d'ambiguité. Bon mais comme il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre et que ça fait dix ans que cela a été dit, sur tous les tons et de toutes les façons possibles et imaginables, je vais arrêter là-dessus. C'est minable mais je m'en fous un peu. Moi, j'ai tourné la page. D'autres, on dirait pas...


Franchement, c'est se moquer du monde. Que l'étincelle fasse des bulletins de boite, "c'est minable" ? Qu'est ce qui a été dit depuis 10 ans ? en 1999, Ottokar a demandé que les bulletins de boite de l'étincelle change de typographie, de titre (qui ne mentionne pas LO, je préçise) ? et ceux des camarades de l'ex minorité qui participaient au bulletin LO jusque très récement ? ils arretaient ? ils signaient leurs échos, pour ne pas nourrir d'ambiguité ?
Reste à determiner ce qui est le plus du réchauffé, ressortir ces aspects organisationels, ou reprocher à LO sa politique municipale en novembre 2009, pour moi, match nul 0-0.
Faber
 
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Message par Ottokar » 04 Nov 2009, 10:06

(Faber @ mercredi 4 novembre 2009 à 08:51 a écrit : Que l'étincelle fasse des bulletins de boite, "c'est minable" ?
Bel exemple de dialogue de sourds ! Que chacun sorte sa presse, très bien, il n'y en pas de trop en entreprise. Mais que chacun soit identifié.

Quant aux anciens soutiens LO, qu'ils fassent ce qu'ils veulent, cela les regarde. Il vaut mieux qu'ils fassent quelque chose avec cette "Fraction" que rien du tout si par malheur LO n'est pas là. En sens inverse, des amis du NPA aident LO, faute de NPA sur place et c'est très bien. Mais on ne confond pas LO et le NPA.

Bon mais j'ai dit j'arrête, j'arrête.
Ottokar
 
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Message par Gaby » 04 Nov 2009, 13:29

(artza @ mercredi 4 novembre 2009 à 08:25 a écrit : en vingt ans la fraction n'a été d'accord sur Rien avec LO.

A bas les autres, vive la surenchère de la haine et vive le communisme.

Ah, le confort apparent mais fatal d'un environnement sclérosé... On en vient à l'apprécier même, "me against the world"... Ni rire ni pleurer, juste excommunier. Heureusement qu'internet ne fait qu'exagérer, que caricaturer, sinon on pourrait arriver à penser que en dehors de LO, il n'y a que des individus perdus pour l'histoire, déjà dans les ordures, inutiles au socialisme... On attend impatiemment la Vème Internationale, bête excroissance des liens internationaux de LO avec quelques poignées de militants à travers le monde, les doigts dans le nez, et tant pis pour ceux qui trouvent de l'intérêt à la démocratie au sein du mouvement ouvrier.

Merde les gars, des engueulades débiles sur internet il y en a partout, mais là on commence vraiment à battre des records. "D'accord sur rien", ce n'est même plus de l'exagération à ce niveau-là, ce n'en est même plus drôle...
Gaby
 
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Message par Sterd » 04 Nov 2009, 13:58

C'est pourtant vrai que la Fraction n'était d'accord sur rien.
Il n'y a qu'a lire les textes de congrès, ça ne fait pas l'ombre d'un doute et c'est comme ça que ça a été vécu de part et d'autre pendant 15 ans.

Maintenant on peut se raconter des histoires, mais ce ne sera pas la vérité.
Sterd
 
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Message par Vérié » 04 Nov 2009, 14:07

(Sterd @ mercredi 4 novembre 2009 à 13:58 a écrit : C'est pourtant vrai que la Fraction n'était d'accord sur rien.
Il n'y a qu'a lire les textes de congrès, ça ne fait pas l'ombre d'un doute et c'est comme ça que ça a été vécu de part et d'autre pendant 15 ans.

Maintenant on peut se raconter des histoires, mais ce ne sera pas la vérité.
Eh bien pourrais-tu lister quelques divergences fondamentales qui prouveraient cette affirmation ?

Que cela ait été "vécu"... subjectivement ainsi par certains, je veux bien, hélas, le croire. :cry3:
Vérié
 
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Message par logan » 04 Nov 2009, 19:05

On a reproché à la fraction pendant des années de n'avoir aucune utilité car elle recopiait les textes de LO. Maintenant on lui reproche ses innombrables divergences ?
logan
 
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Message par Sterd » 04 Nov 2009, 19:10

(logan @ mercredi 4 novembre 2009 à 19:05 a écrit : On a reproché à la fraction pendant des années de n'avoir aucune utilité car elle recopiait les textes de LO. Maintenant on lui reproche ses innombrables divergences ?
On lui reproche pas.
Sterd
 
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