LO va-t-elle au FSE?

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Barnabé » 12 Nov 2003, 23:19

enfin le top c'est les intitlulés des "ateliers". Florilège:

Pour la paix dans l'espace

Le mur

Droit à la langue

Culture de paix et de non-violence

Tocsin des villes

Entreprendre avec moins de deux dollars par jour de revenu: quelles technologies? quels coûts? Pour soutenir l'esprit d'entreprendre et le developpement de la microfinance

L'eau et les femmes

Alimentation, céréales et développement mental

Résistances spirituelles à la mondialisation

la pensée en mouvement

L'origine de la pratique du yoga.

Les grands opéras

Décroissance soutenable

Des fleuves, des rivières, de l’eau, des citoyens poissons volants

la diversité et les blancs

La fracture sociale numérique

Comment faire de l'euro une monnaie de la taxe Tobin ?

Nous sommes partout

Ca donne un beau mélange entre du Chirac (la fracture sociale numérique), du pacifisme (culture de paix etc.), du réformisme à la ATTAC (l'euro et la taxe tobin), de l'écolo régressif (la "décroissance durable") et du grand n'importe quoi (quoique "la paix dans l'espace" n'aurait sans doute pas déplut à Posadas).
Barnabé
 
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Message par tristana » 13 Nov 2003, 07:40

Bon, la messe semble être dite au vu des (non) réponses des camarades de LO...
Je n'ai même pas vu le service minimum genre:
"Bien que le mouvement altermondialiste, avec ses hésitations et tatonnements ne représente pas la totalité du programme de LO, l'UCI comprend les motivations de ce mouvement planétaire et apportera son soutien critique à une initiative qui a le mérite de faire réfléchir sur les méfaits du capitalisme, sans forcément y apporter les solutions que nous préconisons.."

C'est assez triste, et en fait d'évolution, je vois plutot une régression.
Cela donnerait-il raison aux camarades de la PF3?
tristana
 
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Message par pelon » 13 Nov 2003, 09:04

Tristana, tu peux ne pas être d'accord avec ce que nous disons de l'altermondialisme mais tu ne peux pas dire que nous ne nous exprimons pas sur ce sujet. Je mettrai plus tard un article de la ldc. En attendant, sur le FSE :
CITATION
Le forum "altermondialiste" - "Changer le monde", oui mais comment?


Le forum social européen "altermondialiste", qui se tient à Paris et en banlieue parisienne du 12 au 15 novembre, suscite de curieuses vocations. "Le terme altermondialiste ne me fait pas peur", a même déclaré, dernier en date, le président de l'UMP Alain Juppé. Le Parti Socialiste n'est pas en reste. Ses différents responsables cherchent à le présenter comme la force politique en mesure de prendre en compte les aspirations à "un autre monde possible" des participants au rassemblement.

Les organisateurs des débats ont décidé que les organisations politiques ne pourraient y participer en tant que telles. Il s'agit, disent-ils, d'éviter la "récupération". Mais lorsque l'on parle de changer le monde, ce sont forcément des points de vue politiques qui s'expriment, y compris de la part de ceux qui se proclament "apolitiques". Et cela ne peut empêcher des Hollande, voire des Juppé, de saisir l'occasion pour dire qu'ils comprennent les préoccupations des participants et même qu'ils les partagent, et que leur action va justement dans ce sens.

Cela est sans doute aussi rendu possible par le fait que le mouvement "altermondialiste" est hétérogène et se présente d'abord comme un "forum", un ensemble de débats où chacun devrait apporter sa contribution, sa réflexion à la façon dont on pourrait "changer le monde".

A ce débat, beaucoup participent sans doute en toute sincérité, parce qu'ils sont choqués par le désordre économique, l'extension de la pauvreté, les licenciements, la famine dans les pays pauvres ou la dégradation de l'environnement: les aspects de la crise de la société capitaliste sont si nombreux qu'il est difficile de les citer tous. Et il est heureux de voir que, malgré tous les discours officiels, ce système continue d'engendrer non seulement des insatisfactions et des mécontentements, mais des révoltes et en tout cas la conviction que le monde ne peut pas continuer ainsi, et cela dans tous les pays.

Tous ceux-là ne peuvent qu'être choqués, en tout cas, de la façon dont un certain nombre d'hommes politiques profitent ainsi de l'occasion pour se mettre en valeur, même quand ils ont récemment exercé le pouvoir ou même l'exercent actuellement, et ont ainsi montré concrètement de quel côté ils sont: c'est-à-dire précisément du côté des tenants de cette société, du côté des grandes sociétés capitalistes et des banques, du côté de ce système économique qui accumule la richesse à un pôle et la détresse à l'autre et qui continue en ce 21e siècle d'engendrer crise, famines et guerres à répétition.

Alors oui, pour "changer le monde", il faut une politique, et une politique qui ne soit pas celle des gestionnaires de cette société dans leurs diverses variantes, mais une politique révolutionnaire pour en finir avec ce système, le système capitaliste. Et seuls les travailleurs et les masses exploitées de tous les pays ont la possibilité et la force de construire une autre société, qui ne soit plus basée sur le profit et l'exploitation, mais sur la libre association, la coopération, la mise en commun des richesses et leur utilisation rationnelle en fonction des besoins des hommes.

Mieux que l'"altermondialisme", cela s'appelle l'internationalisme et le communisme. Et cela reste encore aujourd'hui la meilleure idée pour "changer le monde".


André FRYS



Lutte Ouvrière n°1841 du 14 novembre 2003
[/quote]

Moi je trouve que l'on n'est pas méchant avec les participants de base au forum, ce qui me parait juste.
pelon
 
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Message par gipsy » 16 Nov 2003, 12:48

Certains copains de la fractions se sont rendus au FSE, presses en mains pour discuter, accrocher , prendre des contacts ... Et le résultats est plutôt pas mal en ce qui concerne la presse vendue et les contacts avec un certain nombre de jeunes.

Ma question à LO est quelle différence y a_t_il entre faire de l'accroche devant le Fse et faire de l'accroche devant des lycées -lo étant spécialiste de l'accroche lycée- au FSE-? Au délà des jeunes venant au Fse par ce que c'est "cool", hostiles aux idées communistes et à LO( somme toutes comme devant un bahut), il se trouve qu'il y avait un nombre important de jeunes intéressant de notre point de vue.
Il me semble que LO aurait eu la surface militante pour discuter avec tous ces jeunes là.
gipsy
 
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Message par Fan_Bizet » 16 Nov 2003, 15:27

CITATION gipsy Posted on dimanche 16 novembre 2003, 12:48
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Certains copains de la fractions se sont rendus au FSE, presses en mains pour discuter, accrocher , prendre des contacts ... Et le résultats est plutôt pas mal en ce qui concerne la presse vendue et les contacts avec un certain nombre de jeunes.

Ma question à LO est quelle différence y a_t_il entre faire de l'accroche devant le Fse et faire de l'accroche devant des lycées -lo étant spécialiste de l'accroche lycée- au FSE-? Au délà des jeunes venant au Fse par ce que c'est "cool", hostiles aux idées communistes et à LO( somme toutes comme devant un bahut), il se trouve qu'il y avait un nombre important de jeunes intéressant de notre point de vue.
Il me semble que LO aurait eu la surface militante pour discuter avec tous ces jeunes là.  [/quote]

Il me semble que le problème n'est pas là. C'est un problème politique et non pas trouver une façon d' "accrocher" des jeunes.
Si LO participait de manière officielle au FSE, cela donnerait du crédit à une telle manifestation auprès du( trop) petit milieu que cette organisation influence. Je pense que c'est une divergence d'analyse sur la nature de ce mouvement qui explique des prises de positions opposées. Ce n'est pas la première fois que la LCR fait une analyse fausse de manifestation de ce type. Je suis rentré à la LCR au moment où la ligue faisait la campagne de Juquin en expliquant que Juquin était révolutionnaire malgré lui et que son courant était plus à gauche que Juquin lui même. Le pire c'est que de nombreux jeunes militants LCR à l'époque était effectivement juquiniste...
Bref, c'est pas un problème nouveau...
Fan_Bizet
 
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Message par Quartz » 16 Nov 2003, 18:41

:dry: Dans "ma boite" les gars ne sont absolument pas intéressé par le F.S.E. Ils sont beaucoup plus préocupés par les attaques de Raffarin ( jour fériés piqué, retraite complémentaire ...) un copain de l' usine me disait : "Quand on écoute des représentants d' ATTAC ou autres, on ne comprend pas ce qu' ils veulent, ils ne sont pas clairs.." Et c' est bien le problème ... :dry:
Quartz
 
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Message par depassage » 16 Nov 2003, 19:02

d'accord avec vous, mais il me semble que ce n'est pas le problème, il s'agissait juste d'aller faire de l'accroche pour essayer de gagner des gens, l'endroit étant au moins aussi propice qu'un lycée. Il ne s'agit pas de théoriser le fait qu'aller au FSE est une bonne chose.
depassage
 
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