il faut décoloniser la France

[Louis]

ce genre de spectacles ne me paqsionne pas outre-mesure; mais il sepmble que ça intéresse du monde.

Le fait que ça soit "populaire" en soi n'est pas suffisant. Disons que c'est à la culture bretonne ce que "Starac" est à Léo Ferré. Quand a la plumitive de service, elle est surtout spécialisée dans la dénonciation hystérique de la "bretonnitude". Comme les anciens mao qui sont devenus "nouveaux philosophes", quouah...

[Thersite]

Seuls des tenants d'un économisme dogmatique peuvent penser que la nation est une catégorie historique d'une certaine époque, de l'époque bourgeoise, un simple produit du capitalisme. Comment pourrait-on soutenir que les nations suédoise, russe, espagnole, coréenne, persane sont de simples conséquences du capitalisme, et que l'histoire de France commence en 1789 ou même à la Renaissance ?
Mais il est exact de dire que l'apparition de la civilisation industrielle, l'apparition des classes bourgeoise et ouvrière, le développement de l'instruction publique, le développement des relations entre groupes humains à l'échelle mondiale ont profondément transformé une réalité aussi ancienne que l'humanité.

Pour participer au sondage, je trouve aussi le texte posté plus haut complètement con (ça n'est nullement une attaque personnelle, mais je trouve ce texte navrant), et je mets un nouvel extrait en exergue ! :headonwall:
Je crois tout de même que la "Nation" contemporaine, le modèle de l'Etat-Nation, est liée à la période historique dans laquelle on vit toujours, caractérisée par la montée de bourgeoisies nationales -et même internationales depuis un moment. Je n'ai ni la compétence ni la patience de développer, en revanche, Toulaiev, je serai curieux de savoir ce que tu entends par ce terme fétiche de "Nation" : un lieu natal, une communauté "de sang", un groupe linguistique, la terre des ancêtres et des traditions (à la Maurice Barrès) ?
En tout cas, je ne comprends pas ton étiquette d'"internationaliste", sachant que tu affirmais plus haut dans le fil -si j'ai bien compris- que tu espérais imposer l'occitan à des gens ne le parlant PAS (& non "plus") et ne souhaitant pas forcément le parler dans votre petit coin le jour où des luttes sociales surgiront, au lieu de chercher à étendre et intensifier les luttes & réflexions des travailleurs mobilisés, comme le ferait un communiste lambda...
Sinon, je ne suis et n'ai (encore) jamais été francilien jacobin (je croyais d'ailleurs que les jacobins avaient disparu en 1794, naïf que j'étais !) colonisateur des provinces intérieures... :17:

A part ça, je ne crois pas que les secondes fassent partie du système métrique, même si elle est reconnue unité du Système International, il me semble que les Jacobins (encore eux !), avaient prévu avec le système métrique et le calendrier révolutionnaire une réforme des unités de temps pour les aligner sur une base 100 (1jour=10heures ; 1h=100minutes ; 1min=100secondes)... Je trouve le tout agréable et beaucoup plus aisé à manier que notre vieux système ! :wub:

[logan]

Le blues de la Porte d'Orléans
 
Paroles et Musique: Renaud Séchan  1977  "Laisse Béton"

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Puisque les Basques et les Bretons
Les Alsaciens les Occitants
Les Corses les Chtimis les Wallons
Y veulent tous être indépendants
Puisqu'y veulent tous l'autonomie
Qu'à priori y ont pas torts
Bah c'est décidé moi aussi
J'prends ma guitare et j'cris bien fort

Que je suis le séparatiste
Du 14ème arrondissement
Oui que je suis l'autonomiste
De la Porte d'Orléans

Le 14ème arrondissement
C'est mon quartier d'puis 25 berges
C'est dans ses rues que j'passe mon temps
Dans ses bistrots que je gamberge
Quand je m'balade au long d'ses rues
J'peux pas oublier qu'autrefois
Vercingétorix s'est battu
Tout près du métro "Alésia"

Moi je suis le séparatiste
Du 14ème arrondissement
Oui moi je suis l'autonomiste
De la Porte d'Orléans

Le 14ème arrondissement
Possède sa langue et sa culture
Et l'autoroute Porte d'Orléans
C'est le début d'la côte d'usure
Dans le 13ème j'ai des copains
Qu'on un peu les mêmes idées qu'moi
On va faire un programme commun
Aux élections on s'présentera

Car moi je suis l'séparatiste
Du 14ème arrondissement
Oui moi je suis l'autonomiste
De la Porte d'Orléans

Bien sûr la Seine nous arrose pas
Mais ça peut toujours s'arranger
A coups d'pétitions pourquoi pas
On pourrait p't'être la détourner

:hinhin:

[Ottokar]

A part ça, je ne crois pas que les secondes fassent partie du système métrique, même si elle est reconnue unité du Système International, il me semble que les Jacobins (encore eux !), avaient prévu avec le système métrique et le calendrier révolutionnaire une réforme des unités de temps pour les aligner sur une base 100 (1jour=10heures ; 1h=100minutes ; 1min=100secondes)... Je trouve le tout agréable et beaucoup plus aisé à manier que notre vieux système !

Sinon au passage, le problème n'est pas tant dans le système métrique que dans un système UNFIE. Et c'est cela le vrai problème avant 1789, le fait que la toise de Picardie n'est pas celle d'Anjou, que l'aune de drap bretonne vaut plus (ou moins) que celle de drap provençal, etc. Les USA montrent à la fois qu'on s'en sort parfaitement avec un système non métrique... et les inconvénients qu'on a avec un système non unifié, puisque le gallon US (mesure de capacité que vous utilisez lorsque vous faites le plein de la bagnole) n'est pas le même que le gallon canadien ! On regarde le prix au litre (au gallon) sur les pompes, mais c'est pas le même dollar (bon, ça on est habitué) et ce n'est pas le même gallon !!!

D'où l'intérêt d'une langue commune, en tant que vecteur d'unification d'un marché, pour la bourgeoisie, mais aussi pour des peuples que la construction de grands ensembles a tiré de l'abrutissement et de la routine de la vie des campagnes repliée sur elles-mêmes (c'est le repli qui est abrutissant, pas la campagne). C'est ce qui permet aux parisiens d'aller vivre ou travailler à Toulouse sans problème (ou l'inverse).

[yannalan]

A part ça, je ne crois pas que les secondes fassent partie du système métrique, même si elle est reconnue unité du Système International, il me semble que les Jacobins (encore eux !), avaient prévu avec le système métrique et le calendrier révolutionnaire une réforme des unités de temps pour les aligner sur une base 100 (1jour=10heures ; 1h=100minutes ; 1min=100secondes)... Je trouve le tout agréable et beaucoup plus aisé à manier que notre vieux système ! 

Sinon au passage, le problème n'est pas tant dans le système métrique que dans un système UNFIE. Et c'est cela le vrai problème avant 1789, le fait que la toise de Picardie n'est pas celle d'Anjou, que l'aune de drap bretonne vaut plus (ou moins) que celle de drap provençal, etc. Les USA montrent à la fois qu'on s'en sort parfaitement avec un système non métrique... et les inconvénients qu'on a avec un système non unifié, puisque le gallon US (mesure de capacité que vous utilisez lorsque vous faites le plein de la bagnole) n'est pas le même que le gallon canadien ! On regarde le prix au litre (au gallon) sur les pompes, mais c'est pas le même dollar (bon, ça on est habitué) et ce n'est pas le même gallon !!!

D'où l'intérêt d'une langue commune, en tant que vecteur d'unification d'un marché, pour la bourgeoisie, mais aussi pour des peuples que la construction de grands ensembles a tiré de l'abrutissement et de la routine de la vie des campagnes repliée sur elles-mêmes (c'est le repli qui est abrutissant, pas la campagne). C'est ce qui permet aux parisiens d'aller vivre ou travailler à Toulouse sans problème (ou l'inverse).
Tu sais, maintenant, on va travailler n'importe où sans trop de problème, en tout cas linguistique. Il y a de très grosses migrations de pays non-francophones et ne pas parler français n'a jamais empêché un immigré de venir, il apprend, simplement, comme il a déjà appris d'autres langues chez lui, parfois, un tas de pays existant avec de nombreuses langues. Je vois les colporteurs sénégalais par ici, il y en a meêm qui parlent un peu breton...
Les gens voyageaient , autrefois, aussi e tils s'adaptaient.
Sur le système métrique, je rassure tout le monde, je ne suis pas pour sa destruction

yannalan

 

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Inscription : 15 Déc 2005, 17:37

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[artza]

Je vois les colporteurs sénégalais par ici, il y en a meêm qui parlent un peu breton...

Preuve que ce sont de bons commerçants,

qui comprennent vite à quel genre de gogos ils ont a faire

Par contre si tu n'as comme ressource linguistique que le breton, le basque et le wolof, tu partageras souvent le plaisir élitiste intime des sourd-muets

[yannalan]

Je n'ai jamais sous-estimé la nécessité de parler aussi des langues de grande diffusion. J'en parle d'ailleurs une en ce moment même, tu l'a surement remarqué
Mais c'est pas la seule, ne t'en fais pas pour moi, le fait de parler breton ne me handicape pas, ça va

[toulaiev]

on dit que le langage des signes est national et non universel est - ce vrai ?

[yannalan]

Oui
be miras aquiu !

http://www.ethnologue.com/show_family.asp?subid=90008