Offensive nationaliste et xénophobe

[quijote]

pour moi la xénophobie , le racisme ,l' instrumentalisation de " l 'islam" comme "danger" et par ailleurs le repli communautariste, l 'intégrisme d 'où qu 'il vienne sont à combattre au même titre et je ne privilégie pas l 'un par rapport à l 'autre " attention , un train peu en cacher l 'autre" ..lit -on aux passages à niveau ..

[Vérié]

Petite devinette : qui a dit cela ? Question subsidiaire : quand ?

"L’islamophobie existe : vous savez hélas, que les musulmans de France n’ont pas que des amis. Lorsque des individus irresponsables, il y a quelques semaines, ont agressé les mosquées de Carcassonne et de Quimper, en les souillant de croix gammées et de slogans racistes, ils ont montré le visage de la sottise, de l’intolérance, et de la haine. La Mosquée de Paris, elle aussi, au mois d’août, avait fait l’objet de dégradations. Nul ne peut accepter ces atteintes aux lieux de cultes ! Les agresseurs doivent être sévèrement punis par l’autorité judiciaire, car ils violent les lois de notre République en ce qu’elles ont de plus fondamental."

[Vérié]

Bon personne n'a deviné ou cherché à deviner pour le moment...
Pour vous faire patienter, je vous signale que l'Observatoire Européen du racisme (EUMC, devenu FRA : Fundamental Rights Agency, émanation de l'Union Européenne si j'ai bien compris ) a publié un rapport intitulé Discrimination et islamophobie en Europe

[bennie]

Je me lance, eric Besson, quand il était encore au PS.

[Vérié]

Il y a aussi des militants laïques qui reconnaissent l'existence de l'islamophobie et la combattent. Exemple : débat organisé par La ligue de l'enseignement.

L’islamophobie, une nouvelle forme de racisme ?

Soirées débats dans le Finistère

vendredi 20 novembre 2009, par Sylvaine Mouton-Hamon

Dans le cadre d’une convention avec l’ACSE, agence pour la cohésion sociale et l’égalité des chances, la Ligue de l’enseignement Bretagne met en place dans les quatre départements bretons des cafés débats sur des thèmes aussi variés que le genre, le racisme au quotidien, la discrimination à l’école et l’islamophobie. Le prochain débat finistérien « L’islamophobie une nouvelle forme de racisme » se déroulera le 27 novembre au Patronage Laïque Lambezellec à Brest.

[artza]

Si c'est les francs-maçons qui le disent :prosterne:

[Vérié]

Si c'est les francs-maçons qui le disent :prosterne:

Je ne suis pas un spécialiste des Francs Maçons, mais je sais tout de même qu'il y en a toutes sortes de variantes, qui ne sont pas tous des horreurs. Il y en a même un qui avait aidé LO à obtenir son premier terrain pour la fête...

Donc, je ne crois pas qu'on puisse déconsidérer ainsi cette Ligue de l'enseignement. D'autant qu'il doit y avoir des Francs Maçons dans nombre d'autres associations laïques, non ?

Et sans connaître cette Ligue de l'enseignement de près, elle m'inspire plus de sympathies que les islamophobes ouvertement racistes et xénophobes de Riposte Laïque.

Chacun peut s'informer sur son site :
http://www.laligue.org/nos-positions#link-home

Ca ne dépasse pas le cadre de la laicité, de l'éducation démocratique, bref de tous les débats qui agitent les enseignants laïques etc, mais ça ne me semble pas indigne. Ca a été en effet fondé par un Franc Maçon au 19ème siècle : Jean Macé.

[quijote]

. Il y en a même un qui avait aidé LO à obtenir son premier terrain pour la fête...


Et alors ? quel rapport ?

[Vérié]

. Il y en a même un qui avait aidé LO à obtenir son premier terrain pour la fête...

Et alors ? quel rapport ?
Aucun rapport avec la campagne nationaliste. Juste pour signaler qu'il peut y avoir des Francs maçons plutôt sympas - avec leurs limites évidemment. Et répondre à Artza qui ironisait sur les liens entre la Ligue de l'enseignement avec les Francs Maçons.
C'est un peu HS, mais leur fondateur Jean Macé semble avoir fait un travail assez positif en faveur de l'école laïque, contre l'emprise du clergé, mais il a évolué (ou toujours défendu, je ne sais pas ?) vers des positions "républicaines -patriotiques" comme une grande partie de ce milieu. Il a tout de même voté contre l'expédition coloniale de Madagascar...

[Vérié]

Pour revenir dans le sujet.
Le délire continue.

Le débat sur l'identité nationale tourne au débat sur l'islam
LE MONDE | 09.12.09 | 14h43 • Mis à jour le 09.12.09 | 15h31



La tribune de Nicolas Sarkozy au "Monde" privilégie la question religieuse. Le chef de l'Etat suscite des critiques à gauche et ne lève pas l'embarras à l'UMP.


Après son discours sur l'identité nationale à La Chapelle-en-Vercors le 12 novembre, le président de la République vient de livrer, dans les colonnes du Monde du 9 décembre, sa nouvelle vision du débat lancé par le ministre de l'immigration, de l'intégration et de l'identité nationale, Eric Besson.

Il y rappelle sa conception de la laïcité, "principe de neutralité et non principe d'indifférence" envers les religions, et demande fermement aux musulmans de respecter "le pacte social et civique" français. Les croyants doivent "savoir se garder de toute ostentation et de toute provocation", insiste-t-il aussi, dans une allusion implicite au débat sur le port du voile intégral (niqab).

En novembre, le chef de l'Etat s'était essayé à une définition de l'identité française, en convoquant tour à tour – au risque de contradictions –, les racines chrétiennes et les vertus de la laïcité, la Révolution, l'Ancien Régime et les Lumières, le terroir et le métissage.

Depuis, les discussions voulues par M. Besson se sont déplacées sur le terrain quasi exclusif de l'immigration, avant de se concentrer sur l'islam et la question de son rejet mise en lumière par la votation suisse interdisant les minarets.

En revenant sur ce sujet polémique, et alors que le problème des minarets demeure en France une question plus virtuelle que réelle, M. Sarkozy semble vouloir prendre acte de l'évolution observée ces dernières semaines : sa nouvelle contribution au débat réduit spectaculairement la question de l'identité nationale à la présence de l'islam en France et en Europe.

Dans un préambule consacré aux vertus de la démocratie populaire, qui justifie le vote suisse contre les minarets, le président de la République prend clairement le parti du peuple contre "le mépris du peuple". Ce faisant, il s’inscrit dans un contexte marqué au niveau européen par une poussée du populisme.

"Les peuples d’Europe ne veulent pas que leur cadre de vie, leur mode de pensée et de relations sociales soient dénaturés", insiste-t-il, tout en reconnaissant que "leur longue histoire leur a appris que pour rester soi-même il faut accepter de changer"…

Puis, son propos s’adresse explicitement aux musulmans, "à mes compatriotes musulmans", insiste le chef de l’Etat. Il leur rappelle sa conception de la laïcité, qui "n’est pas le refus de toutes les religions mais le respect de toutes les croyances" et les assure de sa volonté de lutter contre "toutes formes de discrimination" à leur égard.

"DÉFI"

Mais, dans un climat marqué par le rejet d’une partie de la société française du voile intégral ou de la construction de mosquées, M. Sarkozy assortit désormais son discours d’une nette mise en garde aux musulmans : "Tout ce qui pourrait apparaître comme un défi lancé à l’héritage [chrétien] et aux valeurs condamnerait à l’échec l’instauration si nécessaire d’un islam de France", prévient-il.

Deux ans tout juste après son discours sur la "laïcité positive" prononcé au Latran, dans lequel il louait le rôle essentiel des "croyants" dans la République, le chef de l’Etat exige désormais de leur part "une humble discrétion".

Parallèlement, M.Sarkozy ramène l’islam à l’immigration et semble réduire l’immigré à sa religion. "Respecter ceux qui arrivent c’est leur permettre de prier dans des lieux de culte décents", écrit-il.

Cette insistance à définir le nouvel arrivant comme musulman occulte le fait que l’immigration actuelle trouve ses sources en Afrique noire, en Asie et en Turquie – ce qui relativise le caractère exclusivement musulman de ces populations.

C’est oublier que l’on peut être de culture musulmane sans être un fervent pratiquant de l’islam. C’est faire mine d’ignorer que depuis une dizaine d’années, l’islam, au niveau local, s’implante de manière généralement apaisée. C’est oublier, enfin, que l’islam est aujourd’hui une réalité en partie franco-française.

Si les chiffres concernant la population musulmane en France varient de 3,5 à 6 millions, selon les méthodes de comptage, les sociologues des religions estiment que près de la moitié est désormais de nationalité française.

Quant à "tout ce qui pourrait apparaître comme un défi" à la République, autrement dit les pratiques religieuses ostentatoires, elles ne se résument pas au port du voile intégral mais restent marquées par une grande diversité.

Un tiers des personnes issues d’une famille d’origine musulmane se déclarent "croyants et musulmans", selon une étude de l’IFOP parue en août 2009, mais seuls 23 % fréquentent une mosquée le vendredi. C’est le jeûne du ramadan, suivi par 70 % des personnes interrogées, qui constitue la pratique religieuse la plus répandue chez les musulmans de France.

Stéphanie Le Bars

Petites questions subsidiaires à Quijote et quelques autres forumeurs :
-Quand des abrutis mettent le feu à une synagogue, on appelle ça comment ?
-Quand des abrutis (parfois les mêmes que les précédents) mettent le feu à une mosquée, on appelle ça comment ?
-Quand des malades sont obnubilés par le "complot juif", on appelle ça
comment ?
-Quand d'autres malades sont obsédés par le "péril islamiste", on appelle ça comment ?