La LCR a t elle appelé à voter Chirac ?

[pelon]

Enfin un qui vit sur terre. Effectivement, le gvt UMP a fait passer l'offensive anti-ouvrière à la vitesse qualitativement supérieure sur TOUS les terrains. Il n'y a qu'à voir la question des retraites gelée par Jospin tant il était peu sûr de sa couverture parlementaire.


Et dire cela n'est en rien donner un blanc-seing à Hollande et Hue-Buffet. C'est simplement constater que le dirigeant d'une organisation ouvrière n'aura jamais la même marge de manoeuvre qu'un Madelin ou un Sarkozy !

Conclusion logique : tout faire pour limiter la casse, c'était voter PCF ou PS au second tour des législatives, tout faire pour limiter la victoire de l'UMP. Ce qui ne résolvait rien sur le fond mais permettait que la situation empire encore. Bref, c'était refuser la politique du pire. De même en 1988, n'importe quel pékin savait qu'avec Chirac il riquait d'en prendre encore plus dans la gueule qu'avec Miterrand.
CQFD. :bounce:


Stef-qui-a-la-tête-dure

Stef, tu ne trouves pas que tes arguments sont un peu les mêmes que ceux de la LCR pour voter pour Chirac? "tout faire pour limiter la casse", "refuser la politique du pire", "on risquait de s'en prendre encore plus dans la gueule", "ce n'est en rien donner un blanc sein", "n'aura jamais la même marge de manoeuvre....

C'est quand même merveilleux que les arguments que tu utilises pour appeler à voter PS sont utilisés par la LCR pour appeler à voter UMP. J'imagine qu'ils pourraient même servir en cas de duel Le Pen-Mégret ou Pasqua-De Villier...

Au fond, la LCR ne fait que pousser tes raisonnements à leur conclusion logique: votons toujours pour le moins pire...

[EZRAROX]

Bonjour,

Je ne pense pas qu'olivier Besancenot s'est fait "piéger" en appelant à voter Chirac. Je suis persuadé qu'il exprimait ainsi son intention et donc, du fait de sa positio, cela sonnait comme une consigne de vote pour ceux qui avait voté pour lui.

Lorsque Rouge écrit qu'il faut battre Le Pen dans la rue et dans les urnes cela veut dire: Aprés les manifs contre le Pen allons le battre en votant pour le candidat opposé.

On peut toujours discuter pour savoir si le vote Chirac était un bon mot d'ordre mais c'est quand même fort de ne pas reconnaitre que la LCR a appelé à voter Chirac !

Faire une erreur politique ce n'est pas bien mais cela peut être compris, mais ne pas assumer ses choix est inexcusable.

[Louis]

que certains a la ligue n'ai pas admis a la ligue la ligne "ni dans la rue, ni dans les urnes" c'est possible ! Maintenant, la lcr n'a pas changé d'avis sur le fait que la politique qu'elle a menée a cette occasion était la meilleure (ou la moins pire) possible... et moi non plus !

Maintenant un minimum de principe de réalité s'impose !

Au lieu de voir que (B]la politique menée actuellement est la pire depuis longtemps, notamment vis à vis des immigrés[/B]

je ne suis pas d'accord ! La politique qui était menée juste avant vis a vis des immigrés n'avait rien de mieux ! Et on a meme des avancées actuelement ! (sur la double peine)

Conclusion logique : tout faire pour limiter la casse, c'était voter PCF ou PS au second tour des législatives, tout faire pour limiter la victoire de l'UMP. Ce qui ne résolvait rien sur le fond mais permettait que la situation empire encore. Bref, c'était refuser la politique du pire. De même en 1988, n'importe quel pékin savait qu'avec Chirac il riquait d'en prendre encore plus dans la gueule qu'avec Miterrand.

La politique vis a vis du second tour n'avait pas pour but de limiter la casse Faire cela c'aurait été semer des illusions vis a vis de chirac, ce que nous n'avons pas fait Je ne reconstruit pas le passé alors de grace ne le faites pas ! Je ne vous rapelle pas la consigne de vote que nous avons donné in extenso quelques pages avant, je met tout le monde au défit de trouver le commencement du début d'une illusion sur chirac !

MAintenant, oui nous pensons qu'il était important que le pen ne franchisse pas la barre symbolique des 40 % Seul un autiste pourrait penser qu'un FN a 40% serait sans conséquence sur la classe ouvrière !

[Louis]

en riant un peu (jaune) Maintenant, j'attend que tu me démontre que "c'était mieux avant" pour les sans papiers bon courage ! En bref, tu seme des illusions dans la social démocratie : c'est très laid !

[stef]

Je faisais allusion au projet qui est actuellement dans les cartons de Sarkozy concernant les reconduites au pays des clandestins et qui sera bientôt officialisé (extension de la durée de rétention, etc.). Il est vrai que dans les derniers mois, ledit Sarko s'est surtout préoccuppé de "sécurité" et que le volet "immigrés" n'a pas encore été "travaillé" comme il va l'être. Ce n'est qu'une question de temps.

[Screw]

Est-ce que les 13% de Besancenot dans la jeunesse, la sous-estimation du rejet de la gauche plurielle dans la classe ouvrière, la volonté de ne pas se couper des classes moyennes, la volonté de sortir de l'isolement et intégrer la grande famille de la gauche, n' ont pas joué?
L' histoire des poucentages, c'est pour les gogos: les dirigeants de la Ligue ne sont pas des imbéciles!

[Fan_Bizet]

Et il faut avoir vraiment voté Chirac pour se chercher des circonstances atténuantes.

C'est l'un des problèmes effectivement. Je me souviens avoir été handicapé mentalement par mon vote pour Mitterrand au second tour des présidentielles en 1988. Je cherchais souvent des excuses à la politique du gouvernement en me disant : "Avec Chirac, ça serait pire"
Seul élément à ma décharge, j'étais bien jeune.
Depuis cela m'a servi de leçon, je m'abstient de voter pour un adversaire des travailleurs.
Merci à Arlette pour cette leçon de politique !