Segolène trop ...

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Message par branruz » 17 Nov 2006, 15:54

je pense qu'il faut être prudent dans l'analyse du vote Royal dans le PS; dans deux sections dont je connais personnellement des membres ce sont bien surs des nouveaux adhérents qui ont voté Royal mais aussi de vieux militants et des militants syndicalistes dont des cégétistes
si son programme est certainement le plus à droite des 3 candidats il y a surtout eu un effet "battre la droite à coup sur" et aussi un raz le bol des candidats de l'appareil, anciens ministres, au profit d'une (fausse) rénovatrice.
de plus certaines de ses idées sur la famille et la sécurité passent très biens chez le peu de militants PS ouvriers ou employés
branruz
 
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Message par canardos » 17 Nov 2006, 18:49

segolene a joué la carte sécuritaire, mais elle a éviter d'aller aussi loin sur le plan économique et social que strauss-kahn dont le programme ressemblait beaucoup à Sarkozy....

cela dit cela n'a aucune importance, car en fait, les seules differences portent sur les éléments de language, pas sur la politique qu'ils s'appretent à mener....

ils sont tous d'accord la dessus, et Fabius vient de s'empresser des aujourd'hui de se rallier à Ségolène.

mais enfin pour les sympathisants socialistes que je connais les arguments évoqués pour voter ségolene ne sont pas des arguments programmatiques, mais le fait qu'étant une femme jeune et ne trimbalant pas trop de casseroles pour son action passée, elle pouvait gagner les éléctions...c'est la seule chose qui les interesse...
canardos
 
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Message par zeanticpe » 17 Nov 2006, 21:18

(canardos @ vendredi 17 novembre 2006 à 11:11 a écrit : je trouve que présenter implicitement Segolene comme la plus à droite des trois candidats comme le fait Besancenot dans son communiqué est d'une certaine façon faire à DSK et Fabius une fleur qu'ils ne méritent pas vu leur passé et leur programme et entretenir l'illusion qu'il y avait une fraction du PS partisane d'une autre politique.

et je ne vois pas pourquoi "la gauche" aurait une gueule de bois parce que le PS aurait choisi un candidat plutot qu'un autre pour defendre la politique qu'il a toujours défendu...

les seuls qui peuvent avoir "la gueule de bois" c'est ceux qui avaient des illusions sur le caractere socialiste du PS....mais ça c'est indécrottable....

Oui, Canardos, je me dis bien, raisonnablement, que tu as raison.
Mais dans mon intox quotidienne de France-info, j'ai un peu de mal avec ca.
C'est vrai que dans la facon dont chaque candidat s'est presente, ils ont tenu à marquer une différence. Et la plus à droite serait quand-même Ségolène.
Bon sur le fond, je m'en fous un peu car que ce soit n'importe lequel des 3, ils ne nous feront pas de cadeaux. Si c'est ce que tu veux dire, j'adhère.
Je profite de mon intervention pour recentrer sur ce qui me préoccupe un peu plus.
En 81, si je ne dis pas de bétises, et si j'avais bien compris, je suis vraiment pas sûr, il me semble que LO tenait un peu ce langage "la bourgeoisie a misé sur Mitterand". Je me pose la question par rapport à aujourd hui.
Ca peut etre interressant de démobiliser (c est un mot un peu fort), de couper l'herbe sous le pied aux revoltes en remettant un PS à qui on va dire amen. Alors qu'avec la droite on risque de s'agacer un peu.
De ce point de vue, une Ségolène qui affiche tout de même une politique disons très tirée vers la droite, on se dit, ben on va encore et encore baisser la tête et en plus c'est la gauche qui nous le demande. Y a pas faut faire des efforts.
Bon, je sais bien que le ras le bol n'est pas à la bonne tête de celui qui nous gouverne. En 86, c'etait Mitterand.
Donc 2 questions: est-ce qu'il y a un machaivelisme de l abourgeoisie qui nous met les pantins qui la serviront le mieux possible, à chaque election. (en 81, il y a eu des images subliminales de Mitterand, il parait). Et 2, la plus bete des questions, est-ce que on n'y perd pas un tout petit peu, avec Segolene, qu'avec Strauss khan, qui lui s'engageait sur une politique plus sociale. Je veux dire en 81 ils en on fait un petit peu quand-même. Ils se sont engagés aux 35 heures et on en a un petit bout, pas moi mais plein d'ouvriers.
Or maintenant, on est dans une situation, où, le profit c'est essentiellement la bourse, la croissance= 0 , sauf dans le batiment,(parce que ca doit rapporter), l'industrie c'est en baisse, les service en stagnation. Mais la bourse pulvérise les reccords. On manque de luttes sociales pour remettre les pendules à l'heure, et on a tous un peu peur de l'avenir pour nos enfants. Je me demande si Ségolène, c'est pas le pire des somnifères pour la classe ouvrière, aujourd'hui, et si de ce point de vue ellle n'est pas la mieux placée du point de vue de la bourgeoisie pour nous faire avaler des couleuvres.
zeanticpe
 
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Message par Louis » 17 Nov 2006, 22:09

Le communiqué (complet) de la lcr

a écrit :S.Royal, candidate du social-libéralisme.
Communiqué de la LCR. Avec S.Royal, les militants socialistes ont choisi une candidate qui avait défendu le oui au référendum. Candidate adoubée par les sondages d’opinion, elle est appelée à représenter ce PS qui se prétend moderne parce qu’il s’adapte à l’économie de marché et à « la concurrence libre et non faussée ». La logique du vote utile a eu raison de ses deux rivaux, D.Strauss-Kahn et L.Fabius, largement battus. Et cela d’autant plus facilement qu’ils partagent avec elle l’adhésion pleine et entière au programme social-libéral qu’ils ont voté ensemble au Mans, programme d’accompagnement du libéralisme. Rappelons que ces trois candidats ont été ministres du gouvernement Jospin, Ségolène Royal étant l’adjointe de Claude Allègre, ministre de l’éducation Avec S.Royal, affichant son admiration pour Tony Blair, les travailleurs et les classes populaires peuvent se faire du souci, les jeunes, les enseignants, les sans-papiers en particulier. De l’encadrement militaire à l’ordre juste en passant par le dépeçage de la carte scolaire, les 35 heures pour les enseignants ou la régularisation au cas par cas et au compte-goutte, S.Royal se range carrément derrière les libéraux et vogue sur le terrain de N.Sarkozy. Ce choix ne peut que renforcer la nécessité d’une candidature anticapitaliste à la présidentielle de 2007, candidature ne développant aucune illusion de convertir le Parti socialiste à l’anti-libéralisme et donc clair sur le refus de toute alliance gouvernementale ou parlementaire avec le PS. Le 17 novembre 2006.
Louis
 
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Message par Combat » 18 Nov 2006, 00:56

Communique de felicitation a Segolene par le Front Populaire Ivoirien(xenophobe et tribaliste) ici:

http://www.izf.net/izf/AFP2/francais/speci...0.igq181db.html

Quelles belles frequentations!!!
Combat
 
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Message par pelon » 18 Nov 2006, 04:15

(Combat @ samedi 18 novembre 2006 à 00:56 a écrit : Communique de felicitation a Segolene par le Front Populaire Ivoirien(xenophobe et tribaliste) ici:

http://www.izf.net/izf/AFP2/francais/speci...0.igq181db.html

Quelles belles frequentations!!!

S.R. est responsable des soutiens qu'elle accorde, pas d'avoir recu celui du FPI. Mais que dit-elle de la Côte d'Ivoire ? Mystere.
pelon
 
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Message par Valiere » 18 Nov 2006, 07:39

Le vote au deuxième tour n'est jamais conditionnel, les réformistes ont toujours eu une politique d'adaptation et ce serait semer des illusions que de poser des conditions.
Ceci étant dit, beaucoup de fabiusiens de gauche se posent des questions sur le devenir du PS....
Valiere
 
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