L'Etat français complice du fascisme !

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par mael.monnier » 03 Juin 2004, 17:52

(com_71 @ jeudi 3 juin 2004 à 17:10 a écrit : Tu soignes quand ta citatiomanie de textes qui disent tous le contraire les uns des autres. C'est pas des raisonnements, c'est du potage.
En quoi disent-ils le contraire ? Ce qui est contradictoire [vis-à-vis du monde réel], c'est de ne pas être contradictoire. Les contradictions doivent être résolues et non pas gommées.
mael.monnier
 
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Message par françois marcel » 04 Juin 2004, 17:16

mael fais-tu parti de ce groupe pour la reconstruction de la quatrième internationale ?
Tu écrit avec les mêmes symptômes qu'ils parlent des problèmes : avec des citations de révolutionnaires, et tu reprends un cas concret d'aujourd'hui auquel tu appliques la citation hors contexte.. c'est à dire que tu sors de l'histoire des mots pour les appliquer à un autre fait.
Ta remarque sur le Bloc identitaire est intéressante. Mais la réalité de leur action est tout autre, il n'ont pas une démarche à long terme, juste anecdotique, alors ne rends pas l'anecdotique permanent.
françois marcel
 
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Message par tovarich1917 » 04 Juin 2004, 17:46

Je comprends ta réaction Mael...moi aussi j'aurais du mal à supporter ce genre de saloperies...

Par contre ce que je ne comprends pas c'est ta ligne politique...si j'ai bien suivi tu es communiste, chrétien, anarchiste et nationaliste. C'est folklo mais je crais que ça soit difficile à tenir comme ligne !
tovarich1917
 
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Message par tovarich1917 » 04 Juin 2004, 17:48

Et, question à 100 balles : qui a dit "la citatiomanie est notre plus grande ennemie" ? :hinhin:
Y a un super stand à la fête de LO pour toi : "l'enfer est pavé de bonnes citations"
tovarich1917
 
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Message par Gaby » 04 Juin 2004, 18:21

a écrit :Et, question à 100 balles : qui a dit "la citatiomanie est notre plus grande ennemie" ?

Lénine, c'est dans une des signatures du forum...
a écrit :Y a un super stand à la fête de LO pour toi : "l'enfer est pavé de bonnes citations"

Tiens un copain a aidé à le tenir ce stand, je regrette de pas l'avoir fait.
Gaby
 
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Message par noop » 04 Juin 2004, 18:51

(sophie @ jeudi 3 juin 2004 à 15:39 a écrit :les soupes populaires servies par des sectes (ex eglise catholique, protestante ou autre..)
sont beaucoup plus dangereuses et sont aussi parfaitement légales.
Que fait la police ???

Mais alors qui est légitime à vos yeux pour venir en aide (sans discrimination) à ceux qui en on besoin ?
On ne peut pas tout le temps se refugier derrière l'Etat ?

Et puis une autre question qui n'a rien à voir avec ça.
Pour vous je vois bien que le terme (et son contenu) de patrie pose problème.
Effectivement on observe que comme la religion ou la politique, la patrie divise et sépare.
Mais elle a pourtant une utilité, en tant que repère géopolitique, en tant que lieu d'une identité culturelle, en tant qu'échelle d'administration, etc.
Certe c'est une abstraction, mais vous la remplacez par quoi ?
noop
 
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Message par logan » 04 Juin 2004, 18:57

Le terme de patrie a en effet une utilité. Il permet à la bourgeoisie de voiler sa domination et de faire croire à l'éboueur qu'il fait partie du même monde qu'Edouard Leclerc. Il permet de persuader la population laborieuse qu'il est indispensable d'aller se faire trouer la peau au profit de quelques grandes entreprises.

On ne peut pas faire partie du même pays que les patrons. On ne fait même pas partie du même monde.

Alors Par quoi remplacer le drapeau tricolore?
Par le drapeau rouge symbole de la solidarité internationale des travailleurs.
logan
 
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Message par tovarich1917 » 04 Juin 2004, 19:21

a écrit :Le terme de patrie a en effet une utilité. Il permet à la bourgeoisie de voiler sa domination et de faire croire à l'éboueur qu'il fait partie du même monde qu'Edouard Leclerc. Il permet de persuader la population laborieuse qu'il est indispensable d'aller se faire trouer la peau au profit de quelques grandes entreprises.

=D> Tout à fait !
Tenez, le voilà, le véritable hymne des patriotes français !
LA MARSEILLAISE DES REQUINS

Allez ! petits soldats de France
Le jour des poir's est arrivé.
Pour servir la Haute Finance
Allez vous en là-bas crever ! (bis)
Tandis qu'au cœur de la fournaise
Vous tomb'rez, une balle au front,
De nos combin's nous causerons
En fredonnant la " Marseillaise " !


Refrain


Aux Armes, les enfants ! formez vos bataillons,
Marchez ! marchez ! nous récolt'rons
Dans le sang, des sillons !


Allez ! guerriers pleins de courage,
Petits fils de la liberté,
Allez réduire en esclavage
De pauvr's Arbis épouvantés ! (bis)
Dans leurs douars, que le canon tonne
Plus fort que le tonnerr' d'Allah :
Nous align'rons pendant c'temps-là,
Des chiffres en longues colonnes !


Allez-y ! qu' les cadavr's s'entassent
Par centaines et par milliers,
Que la plaine où les balles passent
N'soit plus qu'un immense charnier ! (bis)
D'vant l'récit de tout's ces misères,
En ouvrant le journal de d'main,
Nous song'rons, nous frottant les mains :
" Ça n'biche pas trop mal, les affaires ! "


Allez ! si les autres voraces,
Si tous les requins d'Outre-Rhin,
Font en c'moment un' sal' grimace
Ça n'nous défris' pas l'moindre brin (bis)
Un' nouvelle guerre ? on s'en fout, puisque
C'est vous qui marcheriez encor
Pour défendre nos coffres-forts
Alors ! franch'ment, NOUS qu'est-c'qu'on risque ?


Nous entrerons dedans la place
Après que vous n'y serez plus :
Nous y trouverons vos carcasses
Près des carcasses des vaincus ! (bis)
Et sur les tombes toutes proches,
Se r'joignant à deux pieds dans l'sol
Avec l'or du meurtre et du vol
Nous emplirons froid'ment nos poches !


Paroles : Gaston COUTE 1911
Musique : R. de Lisle 1789 :hinhin:
tovarich1917
 
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Message par Louis » 06 Juin 2004, 20:20

pour en revenir au sujet, sur l'excellent forum d'emma celle ci (total respect !) a diffusé ce communiqué :

03. juin 2004 00:41


a écrit :Communiqué en réaction à la distribution alimentaire du Bloc identitaire

Autremonde a été témoin il y a quelques semaines d'une distribution d'un groupe d'extrême droite, le Bloc identitaire. Un peu plus amplement informés via un article du Parisien du 15 mai, nous avons décidé de mobiliser les associations de solidarité et de développement agissant sur Paris, les organisations militantes, les services sociaux, les associations de soutien aux étrangers, etc.

Nous, association(s) de lutte contre l’exclusion et de solidarité, nous élevons contre l’initiative contre-solidaire prise par le bloc identitaire de servir des repas dans les rues de Paris en refusant d’y associer des personnes d’origine étrangère (cf. Article du Parisien, Une soupe populaire servie par l'extrême droite du 15/05/04).Cette action s’inscrit selon nous en plein dans le cadre d’une discrimination raciale, contrairement à ce qui est rapporté par un militant du Bloc Identitaire dans cet article.


Les personnes à la rue sont des personnes fragilisées, en rupture de lien social avec leur entourage, et ayant pour certaines des souffrances psychologiques importantes. Il paraît d’autant plus lamentable d’exploiter leurs dépendances pour les associer à des idées fausses sur l’immigration et sur de soi-disant privilèges ou favoritismes qui auraient cours pour des personnes étrangères.

On ne contribue pas à revaloriser la dignité humaine de ces personnes en exploitant des sentiments tels que l’intolérance ou la fierté d’appartenir à une nationalité pour accentuer leur besoin identitaire. Nous ne reprochons pas à une partie du public de cette démarche de rechercher en priorité la possibilité de manger correctement dans un « cadre » plus convivial et restreint. Cependant, ce public est de facto contraint d’adhérer à un discours suscitant au mieux l'indifférence au pire la violence.

Les migrants et sans-papiers ne bénéficient pas de plus grands avantages que les « français de souche ». La plupart du temps, leur possibilité d’accès aux hébergements d’urgence tels que le Samu social est rendue plus difficile par la barrière de la langue.
D’autre part, les migrants subissent les effets de lois sur l’immigration de plus en plus restrictives et les conditions d’accueil pour la grande majorité qui ne demande pas l’asile n’étant pas adaptées à leurs besoins spécifiques, sont par défaut celles des personnes à la rue. Nous n’acceptons pas qu’ils soient exposés à cette sélection sur des critères racistes pour une chose aussi fondamentale que le droit de se nourrir.

L’hospitalité et la solidarité doivent s’effectuer sans discrimination de quelque sorte. De nombreuses associations qui servent des repas dans la rue sont de différentes origines ethniques, religieuses ou sont au contraire aconfessionnelles et laïques. Celles qui se revendiquent d’une confession religieuse ne font pas de « tri à l’entrée » parmi les personnes qu’elles aident.

Agir pour le bien d’autrui en raison d’idéologies ou de croyances est une chose, le faire dans un esprit de prosélytisme en est une autre bien moins respectable. On peut d’ailleurs s’interroger sur la finalité d’une action de « solidarité » dans la mesure où elle est associée à un discours d’embrigadement politique et communautariste.

Nous sommes conscients que ces actions sont le fait d’une minorité sur le terrain des actions de solidarité à Paris mais nous considérons comme très dommageable d’exploiter la misère de personnes en difficulté pour influencer leurs jugements et exacerber des tensions sociales qui sont déjà très présentes dans la rue.

Par ailleurs, le code pénal sanctionne le fait de « subordonner la fourniture d’un bien ou d’un service à une condition fondée sur motif discriminatoire » (art. 225-1 et 225-2, 1o du NCP).
Nous souhaitons que le public soit informé de ces manifestations et nous espérons que les pouvoirs publics sauront réagir à cet appel.


Signataires de ce communiqué :

Autremonde ([url=mailto:communication@autremonde.org]communication@autremonde.org[/url] http://www.autremonde.org), Collectif des Exilés du 10ème, Droits devants !!, No Vox, Ligue des Droits de l’Homme, Aux Captifs La Libération, Le Diaconat de La Rencontre/Entraide protestante du 10ème, la Fédération des Tunisiens pour une Citoyenneté des deux Rives, la Cimade, Ras l’front République, SOS Racisme.
Louis
 
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Message par Benjamin » 10 Juin 2004, 14:57

En parlant du bloc identitaire , un vingtaine distribuait des tracts contre le mariage homosexuel à Paris, et d'un seul coup , des hommes cagoulés ont débarqués avec triplex , gaz lacrymos et tout , vous connaissez la suite , ils ont eut tres mal .C'était un groupe d'extreme gauche qui avait organisé cette opération (vraisemblablement des redskins) , il y'a eut 14 arrestations , ils passent au tribunal bientot , mais j'ai plus la date ! :hinhin:
Benjamin
 
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