Synthèse liste trotskyste (édition 3)

[Steph]

A nouveau à propos de l'ex Fraction contre la politique de la LCR vis-à-vis de Juquin, c'est totalement faux de dire qu'il y a un lien direct entre elle et la future tendance R, non-seulement comme cela a été dit, parce que par exemple JLM n'a pas continué à travailler avec celles et ceux qui ont constitué le "Regroupement" puis "R" par la suite ; et puis il y a eu d'autres militants qui, membres de cette Fraction, ou à ses côtés, ont rejoins LO... Tous les membres de l'ex Fraction ne se sont donc pas reconnus dans le "regroupement" puis "R".

A nouveau à propos de JLM... L'info de Catharos sur la participation de membres du groupe de JLM à une liste Unité et Action au sein du SNES veut aussi dire plein de choses sur les appétits politiques de ces militants... Pourquoi pas être sur les listes du PCF ou du PS pendant qu'ils y sont... Quand on va sur les listes UA, il n'y a plus de grand pas à faire... :hum:

[Barikad]

Le pas est déjà franchi, il est question qu'un de ces "camarades" participe à la liste PS...

[Louis]

comme quoi il est souvent absurde de qualifier tel ou tel de "gauche" ! JLM était sans doute plus a gauche que piquet, il y a quelques années ! Maintenant...

[alfred]

A Rennes, on a un truc qui s'appelle Groupe Bolchevik, avec deux militants rennais, qui publie une sorte de journal appelé Révolution Socialiste (si je me souviens bien). A ce que j'ai cru comprendre, ce serait un vieux militant du PT qui aurait été exclu pour gauchisme (je confirme qu'il est bien gauchiste). Ce militant a depuis recruté un jeune.
Je voulais savoir si ce Groupe Bolchevik fait seulement partie du folklore local ou si c'est vraiment une organisation ?

Pour rigoler, voici quelques reproches fait par ces militants "authentiquement" trotskistes :
. LO n'a pas affirmé clairement sa position sur le vote Chirac au deuxième tour des présidentielles (si si, il m'a dit ça le 1er mai)
. "LO est social-traitre, elle ne met pas assez en avant la nécessité d'un parti des travailleurs, regardez le journal LO, ce n'est pas dit dans les articles."

Ceux là, je ne les ai pas en magasin. Quoique le nom "Groupe Bolchévik" et ce qu'ils écrivent fait penser à une scission de la LTF qui s'appelle "Groupe Internationaliste".
Peut-être une scission de la scission.
Ou alors, folklore local. Vérifie s'ils savent jouer du bignou car question pipeau ils semblent au point.
En réponse au mail qui suit et pour informations complémentaires, le groupe bolchevik a pour origine une exclusion de Stéphane Just du PT en 1984 avec une trentaine de militants notament sur la question du Front unique et du Front populaire. Si vous parvenez à aller au-delà de votre mépris pour ceux qui vous critiquent, vous qui vous alliez avec ceux qui ont voté Chirac, sachez que ce groupe appartient à un collectif international de 8 groupes trotskystes -avec un y vous éviterez de passer pour des staliniens- qui préparent l'élaboration d'une conférence internationale.

[Barikad]

Ha alors, s'ils sont le noyeau de la future internationale, respect

[Barnabé]

Le groupe bolchevik est une scission du comité de S. Just (dont sont aussi issus les deux CPS) . Je crois qu'il en a déjà été question il y a un certain nombre de pages dans ce fil.

[emman]

A Rennes, on a un truc qui s'appelle Groupe Bolchevik, avec deux militants rennais, qui publie une sorte de journal appelé Révolution Socialiste (si je me souviens bien). A ce que j'ai cru comprendre, ce serait un vieux militant du PT qui aurait été exclu pour gauchisme (je confirme qu'il est bien gauchiste). Ce militant a depuis recruté un jeune.
Je voulais savoir si ce Groupe Bolchevik fait seulement partie du folklore local ou si c'est vraiment une organisation ?

Pour rigoler, voici quelques reproches fait par ces militants "authentiquement" trotskistes :
. LO n'a pas affirmé clairement sa position sur le vote Chirac au deuxième tour des présidentielles (si si, il m'a dit ça le 1er mai)
. "LO est social-traitre, elle ne met pas assez en avant la nécessité d'un parti des travailleurs, regardez le journal LO, ce n'est pas dit dans les articles."

Ceux là, je ne les ai pas en magasin. Quoique le nom "Groupe Bolchévik" et ce qu'ils écrivent fait penser à une scission de la LTF qui s'appelle "Groupe Internationaliste".
Peut-être une scission de la scission.
Ou alors, folklore local. Vérifie s'ils savent jouer du bignou car question pipeau ils semblent au point.

En réponse au mail qui suit et pour informations complémentaires, le groupe bolchevik a pour origine une exclusion de Stéphane Just du PT en 1984 avec une trentaine de militants notament sur la question du Front unique et du Front populaire. Si vous parvenez à aller au-delà de votre mépris pour ceux qui vous critiquent, vous qui vous alliez avec ceux qui ont voté Chirac, sachez que ce groupe appartient à un collectif international de 8 groupes trotskystes -avec un y vous éviterez de passer pour des staliniens- qui préparent l'élaboration d'une conférence internationale.
Alfred, la situation du trotskysme est tellement caricaturale face au nombre de groupe qui existe et des positions defendues pour justifier une existence separee, qu'il est parfois dificile de ne pas se moquer meme si en effet cela ne devrait pas avoir lieu d'etre puisqu'aucun groupe, meme de taille importante n'a vraiment demontre sa capacite a intervenir de maniere determinante dans la lutte des classes.

[alfred]

[quote=" (Léandre @ Sunday 15 December 2002, 17:48"]
A Rennes, on a un truc qui s'appelle Groupe Bolchevik, avec deux militants rennais, qui publie une sorte de journal appelé Révolution Socialiste (si je me souviens bien). A ce que j'ai cru comprendre, ce serait un vieux militant du PT qui aurait été exclu pour gauchisme (je confirme qu'il est bien gauchiste). Ce militant a depuis recruté un jeune.
Je voulais savoir si ce Groupe Bolchevik fait seulement partie du folklore local ou si c'est vraiment une organisation ?

Pour rigoler, voici quelques reproches fait par ces militants "authentiquement" trotskistes :
. LO n'a pas affirmé clairement sa position sur le vote Chirac au deuxième tour des présidentielles (si si, il m'a dit ça le 1er mai)
. "LO est social-traitre, elle ne met pas assez en avant la nécessité d'un parti des travailleurs, regardez le journal LO, ce n'est pas dit dans les articles."

Ceux là, je ne les ai pas en magasin. Quoique le nom "Groupe Bolchévik" et ce qu'ils écrivent fait penser à une scission de la LTF qui s'appelle "Groupe Internationaliste".
Peut-être une scission de la scission.
Ou alors, folklore local. Vérifie s'ils savent jouer du bignou car question pipeau ils semblent au point.

En réponse au mail qui suit et pour informations complémentaires, le groupe bolchevik a pour origine une exclusion de Stéphane Just du PT en 1984 avec une trentaine de militants notament sur la question du Front unique et du Front populaire. Si vous parvenez à aller au-delà de votre mépris pour ceux qui vous critiquent, vous qui vous alliez avec ceux qui ont voté Chirac, sachez que ce groupe appartient à un collectif international de 8 groupes trotskystes -avec un y vous éviterez de passer pour des staliniens- qui préparent l'élaboration d'une conférence internationale.

Alfred, la situation du trotskysme est tellement caricaturale face au nombre de groupe qui existe et des positions defendues pour justifier une existence separee, qu'il est parfois dificile de ne pas se moquer meme si en effet cela ne devrait pas avoir lieu d'etre puisqu'aucun groupe, meme de taille importante n'a vraiment demontre sa capacite a intervenir de maniere determinante dans la lutte des classes.
Bah ni toi ni moi ne sommes pleinement responsables de cet état de choses qui nous a préexisté. En revanche ce dont nous sommes responsables est la justesse des orientations que nous défendons, qui délimite les révolutionnaire des centristes. Reste que tu seras d'accord avec moi pour dire qe le cynisme n'a pas sa place chez des révolutionaires.
Fraternellement

[zarta]

Info sur le pt : en 1984 il n'existait pas en tant que parti, il me semble.
y'avait juste le noyau trotskyste (je ne sais plus le nom qu'ils avaient à ce moment-là). Maintenant le pt a 4 courants : 1 trotskyste, 1 communiste, 1 socialiste, 1 anarcho-syndicaliste. Les 4 courants existent de façon officielle ; ce ne sont pas des divisions liées à des personnes ou a autre chose ; ce qui les lient c'est un programme minimal commun .
autre info : le courant trostkyste (CCI) adhére à l'Entente Internationale des Peuples ("élargissement de la 4e internationale", selon leur propre texte)

a voir la liste édition 3, et vos différentes interventions - je n'ai pas eu le courage de lire les 17 pages - y'a vraiment du boulot pour un parti de masse.
ch'ai pas comment la masse pourrait s'y retrouver ? :blink:
Vous allez fout' la trouille aux jeunes avec tout ça.