Emeutes de Clichy-sous-bois

[Koceila]

Quote Ottokar le mercredi 2 novembre 2005 à 12:15

Tous ces jeunes ne sont pas du lumpen, et le drame est ce qu'explique l'édito de LO, que l'attitude de la société (pas de travail, pas de place pour eux) de la police (chasse au faciès) des adminstrations etc. pousse ces jeunes à suivre les éléments de lumpen ou pire, de la pègre de banlieue. Ou alors, à être raisonnés par de la graine de fachos verts, les milices islamistes, là où des voisins syndicalistes et politiques devraient se regrouper et faire les "grands frères" et les "parents" de ces jeunes, comme le faisaient les socialistes russes ou polonais protégeant certains quartiers des exactions antisémites de la police. Mais le recul des idées et des militants, c'est le fait qu'on ne trouve plus grand monde dans ces banlieues.

Là cher camarade tu touche du doigts un sujet particulièrement sensible car même en France, à l'époque où l'avant-garde du prolétariat était révolutionnaire, la rue n'était pas laissée aux "facistes verts" comme tu les appelles: des militants ouvriers, socialistes ou syndicalistes, s'occupaient d'organiser des rondes dans certains quartiers et de venir en aide aux familles en difficulté, d'ailleurs les mutuelles sont nées à cette époque et association mutuelle des travailleurs n'était pas un vain mot à l'époque, Jules Romain dans sa saga décrit trés bien cette "ambiance"; J'ai lu "Les hommes de bonne volonté il y a de celà une éternité mais je garde une nostalgie pour cette époque que je n'ai pas connu.

[com_71]

"Moins d'impot, c'est moins de policiers de proximité" (Arlette à la féte de LO, repris dans le journal.)

Ben oui, moins d'impôts ça veut dire ça, et pas moins d'armements lourds pour la gendarmerie. Si il y a des économies à faire, ce n'est jamais sur ce qui peut être utile à la population.

Si on est pour que les tâches de police soit assurées par la population elle-même, c'est quand-même qu'elle ne sont pas inutiles, non ? La bourgeoisie entretient un corps de répression, isolé de la population, qui n'effectue réellement aucune des tâches qu'elle prétend lui faire accomplir. Et on devrait s'abstenir de le faire remarquer !

[Puig Antich]

On peut et on doit aussi ne pas hésiter à s'élever contre les poursuites engagées à Clichy car il n'y a pas d'autres preuves que les déclarations dela police, et des jeunes gens sont condamnés aujourd'hui même à de la prison ferme - c'est aussi comme ça qu'on fabrique le crime.

=D>

[françois marcel]

pendant qu'on se demande s'il faut une police de proximité plus présente le syndicat CFTC, lui, n'y va pas par 4 chemins - cf PARIS (Reuters):

UN SYNDICAT DE POLICE DEMANDE UN COUVRE-FEU DANS LES BANLIEUES TOUCHÉES PAR LES VIOLENCES
PARIS (Reuters) - Le syndicat Action Police de la CFTC, qui représente 20% des fonctionnaires de police, demande à Nicolas Sarkozy d'instaurer un couvre-feu dans les banlieues touchées par des violences depuis six nuits.
Dans une lettre adressée au ministre de l'Intérieur, Michel Thooris, secrétaire général du syndicat, réclame "un couvre-feu de nuit pour faire face à la guerre civile qui continue actuellement à se dérouler dans de nombreux ghettos français".
Il assure que ce dispositif est "indispensable" afin de rétablir "l'ordre républicain au plus vite". "Demain, ce seront 700 cités interdites qui entreront à leur tour en guerre civile", affirme-t-il.
Selon le syndicaliste, "il y a actuellement sur la toile internet des milliers de pages qui appellent les habitants des ghettos français à se soulever et à entrer en guerre contre l'Etat français". "Cela est extrêmement inquiétant et cette menace doit être prise au sérieux par Nicolas Sarkozy", ajoute Michel Thooris.
Les violences urbaines touchent des villes situées dans les départements de la Seine-Saint-Denis, du Val-d'Oise, des Yvelines et de la Seine-et-Marne.

Je n'ai pas les adresses des milliers de pages appelant les habitants des ghettos à se révolter, je n'ai pas non plus l'adresse de ces habitants... En tous cas je pense qu'ils sont effectivement quelques centaines de milliers à vivre dans les banlieues et à ne pas voir un avenir digne de ce nom devant eux. Alors qu'ils aient envie de se révolter n'aurait rien de choquant.

[quijote]

Petite remarque à l ' adressede Vérié qui fait beaucoup de confusions: sous la Commune il y avait une police de proximité : Rigaut qui faisait mal par ailleurs son boulot en était le responsable . Une police sous le contrôle des citoyens , chargée de réprimer la petite délinquance , cela peut très bien se concevoir même pour un état ouvrier ( cf ce qu' en dit Lénine dans l ' Etat et la Révo .

Croyez moi lorsqu'il s 'agit de protéger les humbles , la bourgeoisie se montre bien avare . Par contre , elle lésine beaucoup moins quand il s 'agit d 'intervenir en côte d'Ivoire ou vis à vis des CRS largement bien équipés , ou pour vider une usine et taper sur des prolos IL est notoire que les quartiers et la façon dont les gens y survivent , c 'est le dernier des soucis de nos gouvernants .
Alors en attendant que les citoyens s' auto organisent , je suis d' accord avec la revendication d' une police de proximité , au fait de la vie des gens et partageant le même lieux et les soucis des autres travailleurs .

Car il y a un monde entre le flic du coin habitant le même HLM et le mec de la DST , des renseignements généraux , des brigades spéciales et autres corps répréssifs tels que gardes mobiles et CRS etc , etc corps directement au service de l 'état bourgeois et du patronat

[artza]

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"Même sur le plan strictement policier, il n'y a pas, dans les quartiers dits sensibles, plus de police de proximité ou de postes de police permanents."
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C'est cette phrase très équivoque de l'édito de LO qui a déclenché la discussion. Je ne suis pas d'ailleurs le premier à l'avoir remarquée. Je suis désolé, mais cette phrase signifie implicitement que LO reproche à Sarkozy de ne pas tenir ses promesses "sur le plan strictement policier". Encore une fois, on pourrait considérer qu'il s'agit d'une simple maladresse de rédaction si cette position (un peu hypocrite) n'était pas récurrente. Le meilleur exemple étant, comme je l'ai dit déjà deux fois (mais certains n'ont peut-etre pas tout lu...) : "Moins d'impot, c'est moins de policiers de proximité" (Arlette à la féte de LO, repris dans le journal.)
Si ça ne revient pas pas à réclamer davantage de policiers de proximité, ou à le laisser entendre, qu'est-ce que ça peut bien signifier d'autre ?

Cela entraine d'ailleurs une belle confusion dans la tete de certains : exemple Artza qui voterait pour un nouveau commissariat au conseil municipal et d'autres camarades qui n'oseraient pas voter contre "si la population le réclame". Et alors, si la population réclamait la peine de mort ou l'expulsion des étrangers ? Est-ce qu'on s'aligne sur les préjugés de la population ?

Cette phrase qui pour toi est équivoque c'est justement ça que tu ne discute pas.

Tu préfères déraper pour reprendre une tes expressions en prétant à artza le désir de voter pour l'ouverture de nouveaux commissariats!

Je n'ai pas parler de ça ni même affirmé qu'il faudrait voter pour "si la population le réclamait".

La brutalité, l'arrogance, la grossiérété de nombreux policiers est connus, qu'ils soient de "proximité" ou non.

Mais est-ce que nous parlons de celà?

Ces policiers sont coupés de la population et lui sont systématiquement opposés.
Issus de milieux populaires ils souhaitent y échapper en "tapant sur leurs frères" comme disait une chanson des années 70.

Non, tout en reconnaissant la nécéssité d'une police, ce avec quoi tous ne semblent pas d'accord ici, LO tente de montrer assez adroitement à mon sens la nécéssité pour la population de ne pas laisser faire impunément une police qui n'a aucun compte à lui rendre et dont la mission première ne semble pas être la sécurité du plus grand nombre.
LO démontre aussi que les déclarations sécuritaires de Sarkozy pour les habitants des banlieues ne sont que poudre aux yeux. Il ne mettra pas un sou et pas un homme de plus.
J'espère que personne en lisant celà n'ira imaginer que je réclame l'embauche accélérée de CRS.