Quick Halal

[Matrok]

on va manger aileurs, je refuse d'aller dans un restau ou une boucherie Hallal et je ne suis pas le seul

Pfff... trouve moi un bon couscous qui ne soit pas hallal !

[com_71]

J'ai pendant des années acheté de la viande (hallal sans aucun doute) chez un boucher près du marché d'Aligre, elle était bonne et pas chère, et les gars étaient sympas avec tous leurs clients

J'ai par contre évité la marchande de légumes voilée qui ne parlait qu'aux maghrébins

Si cette discussion complètement ridicule pouvait cesser...

[Zorglub]

N'a plus lieu d'être (le message, pas la discussion, encore que).

[redaxe]

Allez, j'en rajoute une couche. C'est dingue je ne m'imaginais pas qu'il y avait des gens qui refusaient de manger hallal! En fait pour moi c'est autant n'importe quoi que de refuser de manger "hram", s'il on peut dire!
Moi aussi j'achète de la viande à la boucherie hallal, la plus près de chez moi et la moins chère. Et je n'aurais pas de scrupules à manger hallal dans un quick, parce que pour moi c'est juste de la nourriture. C'est plus les musulmans que ça doit questionner.
Il faut quand même dire qu'il y a plein de musulmans (non pratiquants, donc), qui s'en foutent autant que moi de la viande hallal.
Moi je trouve ça légitime que les gens aient le choix de la nourriture, même si c'est en fonction de critères religieux. L'époque où les petits musulmans ne mangeaient pas de viande à la cantine quand il y avait du porc, c'était pas terrible. En même temps maintenant ils mangent tous sans porc à la cantine, même s'ils en mangent à la maison. C'est pas l'idéal non plus...
Il y a des mamans qui ne mettent pas leurs enfants à la cantine (et donc vont les chercher et les ramener à midi, leur préparent à manger...) parce qu'elles veulent que leurs enfants mangent hallal. La laïcité, ça ne change pas leurs convictions, par contre ça alourdit le quotidien.
Mais en même temps c'est pénible que la religion mette son grain de sel partout, et ça ne peut qu'accentuer la pression (déjà importante pour les musulmans) sur les gens qui ne se sentent pas religieux. Donc pas facile pour moi de trancher la question. Espérons que l'émancipation des musulmans des pressions religieuses sera l'oeuvre des musulmans eux-mêmes, sans que les "islamophiles" ne leur mettent des bâtons dans les roues au nom de l'antiracisme! Et alors il y en aura qui choisiront de croire et peut-être de pratiquer, et qui seront tenus de foutre la paix aux autres, et d'autres qui feront d'autres choix, sans avoir de comptes à rendre.

[Harpo]

Vérié :

Valière se serait bien entendu avec les fabricants de la moutarde Déroulède. "La seule qui ne contient pas de produit allemand" vantait sa réclame entre la guerre de 1870 et celle de 1914.

L'islamophobie, c'est vraiment le nouveau socialisme des imbéciles. biggrin.gif

Vérié nous considère comme islamophobes. Peu importe ce qu'il met dans ce terme, qui pour moi ne veut rien dire et que je n'emploie pas.
Vérié considère les islamophobes comme des imbéciles. Donc il nous insulte ouvertement.

Pour faire bonne mesure et distribuer ses insultes à gauche comme à l'extrême gauche, il sous-entend que Valière est "germanophobe" et donc nationaliste et patriote. (C'est peut-être de l'humour, mais dans ce contexte ça ne passe pas).

LES INSULTES, CA SUFFIT ! ELLES NE DEVRAIENT PAS AVOIR LEUR PLACE SUR CE FORUM.

[Lannig]

on va manger aileurs,je refuse d'aller dans un restau ou une boucherie Hallal et je ne suis pas le seul

Euh, c'est pas extrémiste çà ? car comment tu fais en Algérie, Malaisie, en Indonésie ? Ah t'y vas pas... bon mais tu te prives d'avoir un regard sur le monde, de voir de très belles choses, de voir des peuples agréables. Juste ça.

Et franchement, le débat là n'est pas un peu stupide ? Pendant qu'on y est, au nom des mêmes principes, on devrait demander que les resto casher du marais offrent du non-casher, que les resto végétariens mettent dans leur carte en plus quelques plats de viande... etc.
Quick est une filiale d'une boite qui dépend à 96% de la Caisse des dépots et consignations, au tant dire que halal, casher, végétarien, elle s'en tape "républicainement" et même laïquement, du moment que cela lui rapporte et le maire de Roubaix lui ne met jamais les pieds dans un fast-food et c'est juste pour marcher sur les pas de la Le Pen qu'il fait cet esbroufe et je ne crois pas que nous avons à y gagne à soutenir l'un ou l'autre, ce serait un bien mauvais combat.
C'est pour ça que la réponse de Nathalie me va bien.

Quant à la réponse de Vérié qui nous raconte qu'"une pôvre maman" est obligée de nourrir ses enfants qu'avec du poisson (dont on ne sait pas si il est halal), j'ai failli pleurer...
Et pour rendre encore plus triste les choses, il faut que je raconte ce que j'ai vécu enfant. Donc dans mon enfance dans les années 60, ma mère a été pendant un temps certain en sanatorium pour la tuberculose, et c'est notre père qui nous, mon frère et moi, nous élevait et nous faisait à manger (très bien d'ailleurs, merci papa !). Mais papa était catho comme tout bon breton qui se respecte, pas pratiquant mais croyant dirons-nous, et donc le vendredi, pas de viande et comme il adorait les fruits de mer et en particulier les coquilles St Jacques, b'en nous avions droit mon frère et moi presque tous les vendredi soirs à ces fameuses coquilles ! C'est y pas un drame, çà ! (pour qu'on situe bien le niveau du drame, papa était ouvrier maçon...)
Tu vois, Vérié, ton histoire avec cette femme musulmane est aussi dramatique que la mienne.


Je rassure tout le monde, j'adore les coquilles St Jacques et que c'était bon ce que nous faisait le père !

[gerard_wegan]

Pour effectivement ne pas tout confondre, il est utile de distinguer entre ce qui relève du combat politique (auquel on ne peut être indifférent) et ce qui est de l'ordre de traditions, même si on peut déplorer qu'elles puissent être respectées bien au-delà de ceux qui prétendent les imposer au nom de préceptes religieux.

Pour commencer par le moins problématique, il y a des gens qui veulent manger végétarien, voire végétalien : ce n'est pas ma tasse de thé, mais je n'irai pas rompre des lances contre eux... tant qu'ils ne prétendent pas imposer cette mode à tout le monde. Rares sont sans doute celles ou ceux qui préféreraient ne pas manger plutôt que de déroger à leurs "principes" en la matière, mais s'ils le font, c'est leur problème ! Ceci dit, des entreprises de restauration collective ont pigé le truc et proposent des plats végétariens dans les cantines d'entreprise (je ne sais pas ce qu'il en est des cantines scolaires).

Idem d'ailleurs pour le porc [*]. Il n'y a pas (même par les temps qui courent) à se priver de critiquer l'idiotie qui consiste à interdire de manger du porc, mais je ne serais pas pour qu'une cantine joue la discrimination et ne propose que cela en sachant que ça contraindrait des enfants ou des adultes à ne pas prendre de plat !

Pour les mêmes raisons, je soutiens les camarades qui dénoncent le fait que des cantines scolaires ne servent pas de viande le vendredi. A vrai dire, ayant quitté ce milieu depuis fort longtemps, je n'imaginais même pas qu'une telle pratique, que j'ai connue jusqu'au lycée, existât encore !!!

Mais entre demander qu'une restauration collective permette de ne pas manger de porc et exiger une nourriture hallal ou casher (donc, explicitement, une certification par des religieux), il y a plus qu'un petit pas ! Et là, il n'y a ni à transiger ni à céder à des chantages sur le fait qu'à défaut des parents ne pourraient laisser leurs enfants manger à la cantine ! Pour mémoire, on a eu droit au même type de chantage sur la question du port du voile à l'école : l'interdire repousserait des filles vers les établissements religieux. Il s'agit d'une offensive politique de la part de gens qui cherchent à promouvoir des idées réactionnaires sous couvert d'intégrisme religieux ; c'est à ce titre qu'il faut les combattre. Cela suppose bien sûr, en même temps, de dénoncer l'emprise existant sur la société de la religion majoritaire en France, même si c'est effectivement pire dans d'autres pays.

Cela suppose aussi de dénoncer les offensives réactionnaires de la fille Le Pen ou du maire de Roubaix. Que le fast-food du coin annonce des hamburgers hallals est certainement une opération publicitaire espérant attirer (à tort ou à raison) une clientèle ciblée. On peut toujours trouver un moyen de s'en moquer ; de ce point de vue, la réponse "la religion n'est pas ma nourriture préférée", en rappelant au passage l'absence de viande le vendredi dans les cantines scolaires, est plutôt bien trouvée. Mais peut-être aurait-il fallu en remettre une couche contre ceux qui s'insurgent, comme par hasard, contre la viande hallal chez Quick... en soulignant par exemple que ce n'est pas en soi le fait de manger hallal ou casher qui nous gène (personnellement, c'est plutôt de m'en priver qui me coûterait... car j'aime bien le couscous et certaines spécialités que je ne trouve que dans les restos juifs, et évidemment cashers, du Marais...)

[*] A mon boulot, il y a une sandwicherie dans une cantine gérée par Eurest. Compte tenu du prix des repas pour les salariés des entreprises extérieures (qui ne bénéficient donc pas de la même participation patronale sur le prix des repas), beaucoup d'entre eux déjeunent d'un sandwich le midi. C'est aussi parmi eux qu'on trouve le plus grand nombre de travailleurs maghrébins. Comme par hasard, Eurest annonce à l'entrée de la sandwicherie qu'on n'y sert que du jambon de dinde... Une autre cantine propose elle, systématiquement, la possibilité de menus végétariens.

[Lannig]

Juste une chose et après je quitte ce fil définitivement.

Je suis un peu étonné que la plupart note qu'actuellement, semble-t-il, dans les cantines scolaires ou universitaire, il n'est pas proposé des plats sans porc.
Enfant dans les années 60, dans le quartier des Epinettes de Paris, j'ai mangé à la cantine ( pas souvent car j'habitais juste derrière l'école... j'ai eu une enfance difficile. ) et j'ai souvenir qu'on ne donnait pas de porc aux enfants juifs et musulmans souvent d'origine maghrébine. C'est d'ailleurs là que j'ai découvert cette particularité de leur religion.
Pour la petite histoire, pour montrer que c'était bien acquis dans les établissements laïque, dans les mêmes années, je suis allé en préventorium pour tuberculose, et là aussi on ne donnait pas de porc aux enfants dont la religion interdit cette viande or, un jour en entrée il nous a été donné de la galanterie de volaille et l'aspect laissait penser à du porc (ceci il y en a dans la préparation...) et tollé des enfants et donc après palabre des surveillants et des cuisiniers qui essayaient d'expliquer que ce n'était que de la volaille aux enfants qui refusaient toujours, ils ont fini par leur donner des sardines en entrée.
On aurait regressé sur ce point ? Je suis un peu étonné.

Bien sur, ce n'était ni halal ni casher et à l'époque ceci ne faisait pas débat...

[shadoko]

Je suis un peu étonné que la plupart note qu'actuellement, semble-t-il, dans les cantines scolaires ou universitaire, il n'est pas proposé des plats sans porc.

Je ne crois pas que "la plupart" ait noté ça. Dans les cantines universitaires aujourd'hui, il y a en pratique tout le temps un plat sans porc, même si je ne sais pas si c'est une règle. C'est justement à propos de ça que je disais que je ne connaissais que quelques cas de religieux très traditionalistes ici ou là qui refusent d'y manger. Les autres, par exemple les musulmans vaguement pratiquants ou même les gens dont les parents sont musulmans et qui souvent ne mangent pas de porc par habitude familiale, ils s'en foutent, et ils prennent un autre plat. Dans les cantines scolaires, je ne sais pas.

[Valiere]

dans certains restaurants scolaires ilest proposé trois plats de viande différents donc pas de problème.