contradictions ?

par **Louis** » 05 Oct 2003, 14:02

effectivement, ce n'est pas des dizaines de milliers de cas qui sont en discussion, et c'est encore heureux...

Et effectivement, je ne pense pas que la question décisive soit "la nature de classe" des partis de gauche pour lesquels on appelera, mais bien la situation de défaite "objective et subjective" pour la co si le fn passait face aux réformistes Etant bien d'accord que le fn ne se combat pas du tout "en appelant a voter ps" mais "dans la rue et dans les urnes"

par **tk2003** » 05 Oct 2003, 16:19

CITATION Etant bien d'accord que le fn ne se combat pas du tout "en appelant a voter ps" mais "dans la rue et dans les urnes"[/quote]

Qui est bien d'accord avec cela? Pour moi, le fascisme se bat en combattant pour les droits ouvriers, et pour la révolution socialiste. Ta formule me parait discutable car :

- "dans la rue" ca ne veut pas dire grand chose. Avant 1933 en allemagne, un tas de manifestations étaient organisées par les staliniens, pourtant leur politique à conduit à la victoire d'Hitler (ca me semble difficilement discutable).

-dans les urnes : trotsky a justement montré comment les politiques de front populaire amenait au fascisme. Encore une fois, on ne combat pas le fascisme par les urnes.

Décidément...

par **Louis** » 05 Oct 2003, 16:28

décidément, je ne comprend pas pourquoi tu souhaite ta réintégration a la lcr...

par **tk2003** » 05 Oct 2003, 16:48

Cher lcr tu es quand même bien d'accord avec moi pour affirmer qu'à aucun moment dans l'histoire les urnes n'ont réussi à vaincre le fascisme?
Quand trotsky pronait l'unité socialiste et communiste contre hitler, ce n'avait comme objectif que de conduire à la révolution. Et cette unité aurait entrainé un combat politique de classe. A aucun moment il n'a affirmé (et la lcr non plus d'ailleurs) que le combat contre le fascisme se menait dans les urnes.
Par contre, où sait où nous a mené de tels discours...

Je n'ai pas milité des années dans la lcr sur une telle ligne en tout cas.

par **Louis** » 05 Oct 2003, 17:20

pourquoi caupo, tu veux ta réintégration a la lcr ???

par **tk2003** » 05 Oct 2003, 18:24

Pourquoi je demande ma réintégration? Mais c'est évident : la LCR est une organisation révolutionnaire (qu'elle est appelé à voter pour chirac est une erreur, ce n'est pas aout 1914). Nous pensons également être des militants révolutionnaires. Donc, pour nous, pas besoin d'avoir une scission à chaque divergence.

Ensuite, si Caupo pense que la LCR, c'est si mauvais qu'on ne peut militer dedans quand on est contre le vote chirac et contre la politique de Rossetto au Brésil, il faudrait dans ce cas exiger que LO ne fasse pas d'alliance avec une telle orga (à moins que ce qui motive LO soit moins une politique de classe qu'un strapontin au "Parlement" européen). Non?

Par ailleurs louis rené christian, je trouve que ton hostilité envers nous, ton manque de dialogue ne font pas briller la LCR sur ce forum. Comment construire la ligue tout en nous disant gentiment qu'on est pas les bienvenus à la LCR uniquement parceque nous avons des divergences (et d'ailleurs, dans les divergences qui nous oppose toi et nous, il ne me semble pas que tu sois toujors sur la ligne de la ligue!)?

:viiz:

:viiz: :viiz:

par **Louis** » 05 Oct 2003, 18:29

c'est un probleme uniquement personnel : j'assume mon sectarisme (et ma mauvaise fois, de temps à autre) La base des interventions de ce foum, c'est qu'elles sont personnelles (elles n'engagent que leur auteur) et virtuelles (qui te dit que je ne suis pas un agent lambertiste destiné a donner une image d'eclectisme aux militants néo-pablistes)

par **emma-louise** » 05 Oct 2003, 18:36

:bounce: :bounce: :bounce: :bounce: Je vais le dire à Laurent !!! :sygus: :sygus: :sygus: :sygus:

contradictions ?

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