et l'ue ne serait responsable de rien?

[ianovka]

Les logiques d'appareils, décidemment, ce n'est pas mon fort!
:sygus: T'en as d'autres comme ça ? Parce que là franchement, je suis mort de rire !

[Barikad]

Il ya quelque chose que je ne comprend pas dans la position des anciens de LO passé au SU. Ils affirment dans le titre de leur article "non à la constitution européenne" mais en même temps explique :

Elle ne peut devenir une réalité que dans la rupture révolutionnaire avec cette Europe, elle est indissociable de la perspective des Etats-Unis socialistes d’Europe.
C’est cette perspective, celle d’une Europe des travailleurs et des peuples, que nous devons défendre, comme nous l’avons fait aux élections européennes avec Lutte Ouvrière. Etre offensif [I]sans nous laisser enfermer dans les fausses logiques institutionnelles ou les fausses évidences des raisonnements binaires, c’est affirmer clairement une alternative révolutionnaire et internationaliste.

J'ai bien lu l'article : il n'est question nul part de mener une campagne pour le "non"... Les logiques d'appareils, décidemment, ce n'est pas mon fort!

1, Ce n'est pas la "position des ancien de LO passé au SU" (juste la formulation me fait bien marrer) :altharion: , c'est celle de l'auteure et plus largement celle d'un courant de la LCR où se retrouve certains ancien de LO, mais pas que seulement. Et c'est toi qui parle de logique d'appareil ? hmy:
2, Il est dit tres clairement dans cet article, ce que beaucoup ont déjà exprime sur ce forum, c'est a dire que notre opposition au traité de Giscard n'implique pas de se retrouver prisonnier volontaire du piege du réferendum.
3, Tu dis que tu ne vois pas dans l'article qu'il faudrait mener une campagne pour le "Non". C'est marrant parceque je ne vois nulle part dans tes posts, ou ceux de tes petits camarades, qu'il faudrait mener une campagne pour les EUSE. Les logiques chauvines, decidemment, ce n'est pas mon fort !
:sygus:

[zarta]

prérogatives nationales de l'état bourgeois français

tu parles de l'école laïque et gratuite pour tous qui nous a appris à lire et donc à lire aussi trotsky etc., de la sécurité social comme accès à la santé, ou de la retraite ?

[zarta]

le pt en défendant certains "acquis" ne défend pas à mon sens la rép. bourgeoise, même si ces acquis existent dans ce cadre, mais défend un minimum vital pour les travailleurs...
c'est un peu comme si on disait que tout était à jeter dans le monde soviétique d'antant, et justement non, ya eu aussi certains "acquis", même s'ils n'étaient pas parfaits et même si c'était dans un cadre malsain.

[othar]

prérogatives nationales de l'état bourgeois français

tu parles de l'école laïque et gratuite pour tous qui nous a appris à lire et donc à lire aussi trotsky etc., de la sécurité social comme accès à la santé, ou de la retraite ?

quand tu cite quelq'un peux-tu indiquer qui tu cites en écrivant dans la fenêtre à côté de [QUOTE]=Nom de la Personne
C'est exactement ce que fait le bouton CITE (en rajoutant l'heure)
sinon c'est le bordel!

[Alceste]

2, Il est dit tres clairement dans cet article, ce que beaucoup ont déjà exprime sur ce forum, c'est a dire que notre opposition au traité de Giscard n'implique pas de se retrouver prisonnier volontaire du piege du réferendum.
3, Tu dis que tu ne vois pas dans l'article qu'il faudrait mener une campagne pour le "Non". C'est marrant parceque je ne vois nulle part dans tes posts, ou ceux de tes petits camarades, qu'il faudrait mener une campagne pour les EUSE. Les logiques chauvines, decidemment, ce n'est pas mon fort !

Waou ! Tout ca d'un seul coup. Je vacille devant le gouffre.
Que dire? Bon essayons toujours :

1 si on a une occasion de faire barrage à une mesure en menant une campagne contre elle, on le fait. La lcr s'est bien laissé tenté par le piège du non à Maastricht au moment du référundum... non?

2 Pour aller vers les etats-unis socialistes d'europe, il faut commencer par rompre avec maastricht, en abroger le traité, et que chaque nation se débarasse de sa propre bourgeoisie, qui sont toutes aux ordres de Maastricht. Si tu ne fait pas cela, tu peux en appeler à la révolution mondiale, aux soviets partout etc... Ce n'est que de la propagande stérile. Par ailleurs, faire campagne pour la révolution, ca ne vous empeche pas de voter chirac ni de siéger avec les bourgeois au Brésil que je sache... :dry:

[emman]

et que chaque nation se débarasse de sa propre bourgeoisie, qui sont toutes aux ordres de Maastricht.
Les bourgeoisies de tous les pays européens aux ordres d'un traité... :halalala:

[Barikad]

et que chaque nation se débarasse de sa propre bourgeoisie, qui sont toutes aux ordres de Maastricht.

Les bourgeoisies de tous les pays européens aux ordres d'un traité... :halalala:
Ben oui, la lutte de classe vu comme ca, c'est vachement plus simple: y'a qu'a changer le traité pour un traité favorable aux travailleurs et la bourgeoisie s'y plierait. :altharion:
N'importe quoi ! :altharion:

[pelon]

Pour aller vers les etats-unis socialistes d'europe, il faut commencer par rompre avec maastricht, en abroger le traité, et que chaque nation se débarasse de sa propre bourgeoisie, qui sont toutes aux ordres de Maastricht.
C'est la nouvelle version de la révolution par étapes ? :hinhin:

[zarta]

quand tu cite quelq'un peux-tu indiquer qui tu cites en écrivant dans la fenêtre à côté de
[QUOTE]=Nom de la Personne
C'est exactement ce que fait le bouton CITE (en rajoutant l'heure)
sinon c'est le bordel![/quote]

quand tu cite quelq'un peux-tu indiquer qui tu cites en écrivant dans la fenêtre à côté de

=Nom de la Personne

moi qui croyais enfin savoir citer



c'est encore pire avec ton bouton