où va le PS?

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Message par artza » 05 Fév 2005, 23:26

a écrit :il est tout à fait possible de faire affranchir sa gauche (du PS) de sa direction libérale


Que ceux qui tourniquotent autour du PS depuis plus de 25 ans se méfient un peu quand même. C'est le PS qui a affranchi pas mal d'entre eux du trotskysme.
Les entristes OCI et LCR ont été retourné et Mitterrandisé en un tour de main.
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Message par Ottokar » 06 Fév 2005, 08:08

lol, tu dis toi-même que l'appel est un consensus mou, que chacun fait des concessions. Tu peux penser que c'est le propre des rassemblements, mais ce n'est pas comme cela que ça marche. Il y a une dynamique et ce genre de rassemblement sur une base vague ("Non à la constitution et au néo-libéralisme", beaucoup peuvent le dire... même Mélenchon ex- et futur ministre) n'a jamais mené à rien, ou plutôt s'est toujours fait sattelliser par plus gros et plus réformard que lui, le PS en l'occurrence (selon les lois de Copernic, Gallilée et Képler, comme dirait Arzta !).
Le problème est le terrain choisi, la façon de dire les choses. Beaucoup de gens dénoncent des tares de cette société et c'est bien. Mais pour quoi faire ? Parler, donner des arguments ? Ce n'est pas d'arguments que les gens manquent (même si c'est utile), c'est d'objectifs clairs, d'une conscience de qui sont leurs amis et leurs ennemis, de comment obtenir la vie qu'ils veulent.
Il y sûrement de bons militants dans ces comités, mais ce n'est pas eux qui donnent le ton. Ce sont ces pseudo-intellos bavards tout prêts à se faire récupérer par le PS si ce n'est aujourd'hui (Copernic te semble sûrement plus "à gauche" que la moyenne d'Attac), du moins demain.
C'est cela le problème. La fréquentation ces comités bourrés de réformards bavards entraînent les copains de l''extrême-gauche qui les fréquentent (nos amis de la LCR notamment) dans des solidarités douteuses aujourd'hui, dangereuses demain. Et réformards, ces comités le sont, même les PC le sont, et n'ont pas rompu avec la perspective d'un gouvernement PC+PS+Verts quand ils y sont, plus "à gauche" que Jospin, bien sûr (mais ça ne veut rien dire).
Il faut une révolution, mais la révolution copernicienne, c'est déjà fait... (les jeux de mots sont faciles).
Dans tout ça c'est intéressant, mais on dérive vachement du sujet de départ t le titre du fil n'a plus rien à voir avec son contenu !
Ottokar
 
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Message par artza » 06 Fév 2005, 10:17

a écrit :nous avons pu organiser une réunion publique avec Y. Salesse



Voilà un bon exemple on présente comme front unique (unité d'action? où est l'action?) une réunion de propagande où la vedette est laissée à un inconnu (oui Salesse en est un) pour qu'il balance ses salades d'ex et de futur (?) collaborateur gouvernemental (au fait s'est-il au moins présenté comme un ancien conseiller de Gayssot), et qu'il se fasse peut-être un nom et pourquoi pas un avenir.

Vite, vite reconstruisons l'Union de la gauche!!! Et courons aux places!


Citation de faible mémoire: "les mêmes bateleurs reviendront accomplir les mêmes tours de passe-passe(...) malheur à la foule qui se laisse abuser par des phrases creuses d'avocats (elle y gagnera) de l'eau bênite d'abord ensuite de la mitraille, de la misère toujours. Blanqui.
artza
 
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Message par Valiere » 06 Fév 2005, 16:25

Je ne suis pas d'accord avec Yves SALESSE sur plusieurs sujets mais il a eu le mérite sur la question européenne d'avoir élaboré un texte clair et de s'être positionné contre la constitution...
Pourquoi ne pas discuter avec lui?
Valiere
 
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Message par Ottokar » 07 Fév 2005, 07:06

Parce qu'il faut lire la réponse précédente
Ottokar
 
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Message par Valiere » 07 Fév 2005, 11:42

J'ai bien lu...Yves SALESSE représente une catégorie de personnes... Il ne construit pas le parti révolutionnaire. Certes mais même si nous ne sommes pas d'accord avec lui il faut rassembler tous ceux qui sont contre la constitution et qui se réclament du mouvement ouvrier.
Valiere
 
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Message par Ottokar » 07 Fév 2005, 13:33

a écrit : (Valière) il faut rassembler tous ceux qui sont contre la constitution et qui se réclament du mouvement ouvrier

Rassemble-les si tu veux (si tu peux, ou rassemble-toi avec eux) je n'ai pas envie de rassembler ceux qui étaient dans des cabinets de gens qui ont appliqué des mesures contre nous (demande aux cheminots ce qu'ils pensent de Gayssot) ni ceux qui se préparent à y retourner et te demandent un peu de peinture pour les repeindre en anti-quelque chose, le plus vague possible.
Ottokar
 
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Message par Valiere » 07 Fév 2005, 15:42

C'est étonnant pour un militant qui se dit trotskiste de confondre l'appareil d'un parti et les militants de ce parti... Si tu ne rejetais qu'Yves SALESSE, passe encore mais ce sont les militants gauche PS, les sans partis en recherche que tu délaisses d'une manière hautaine.
Valiere
 
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