La LCR réfléchit à la création d’un nouveau parti

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Message par lenine14 » 05 Juil 2007, 10:05

(Cartapus @ mardi 3 juillet 2007 à 15:50 a écrit :
a écrit :
La LCR reprend donc à son compte l'appel à la création d'un grand Parti des travailleurs lancé par Arlette Laguiller en 1995 mais en s'engageant, elle, réellement dans la démarche et en se donnant donc les moyens d'y arriver.


Cette insinuation à peine voilée ne vole pas très haut ; cette "démarche" a été engagée pleinement et son résultat a malheureusement confirmé les pronostics. Je me souviens même d'une réponse à cette critique qui invitait les militants de la LCR (et d'autres organisations d'extrême gauche) à aller eux mêmes s'adresser aux électeurs d'Arlette de sa part s'ils le souhaitaient, histoire de se faire leur propre idée. Evidemment ils n'ont pas été nombreux...
Il est vrai que si LO propose c'est super mais si c'est la LCR c'est de la merde. Arretez un peu votre egocentrisme il est temps de voir plus loin et d'enrailler la machine capitaliste qui est de plus en plus fatal pour la classe ouvriere. Les travailleurs n'arrivent pas a finir leur fin de mois a part si ils travaillent 50 heures par semaine et vous trouver encore le moyen de rester entre vous en refusant toute union (communiste). Pensez un peu au sort des travailleurs qui galerent tous les jours et qui esperent bien que les choses vont changer un jour ou l'autre.
lenine14
 
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Message par lenine14 » 05 Juil 2007, 10:09

(nicoestla @ jeudi 5 juillet 2007 à 10:00 a écrit :
(lenine14 @ jeudi 5 juillet 2007 à 10:46 a écrit :
(abounouwas @ mardi  3 juillet 2007 à 13:04 a écrit : LO c'est le titre du canard, sinon dans Union Communiste Internationaliste, il y figure.

C'est quand meme bizarre aux elections c'est bien lutte ouvriere et non union communiste internationaliste alors il est où le nom communiste il a disparu

Tout le monde sait que LO est devenu un parti de droite voyons.
Nous allons meme bientot rentrer dans le gouvernement de notre ami Fillon
Tiens c'est bizarre quand vous, vous insinué que la LCR va abandonné le nom
communiste c'est normal mais surtout il ne faut pas parler de LO. Quel bel esprit !!!!!
lenine14
 
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Message par Ottokar » 05 Juil 2007, 10:12

Tu bégaies. Regarde le bouton "éditer" en haut, il sert quand tu veux rajouter quelque chose une minute après (et jusqu'à une heure).
Ottokar
 
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Message par volia » 05 Juil 2007, 10:19

(lenine14 @ jeudi 5 juillet 2007 à 11:09 a écrit :
(nicoestla @ jeudi  5 juillet 2007 à 10:00 a écrit :
(lenine14 @ jeudi  5 juillet 2007 à 10:46 a écrit :[quote=" (abounouwas @ mardi  3 juillet 2007 à 13:04"]
LO c'est le titre du canard, sinon dans Union Communiste Internationaliste, il y figure.

C'est quand meme bizarre aux elections c'est bien lutte ouvriere et non union communiste internationaliste alors il est où le nom communiste il a disparu

Tout le monde sait que LO est devenu un parti de droite voyons.
Nous allons meme bientot rentrer dans le gouvernement de notre ami Fillon

Tiens c'est bizarre quand vous, vous insinué que la LCR va abandonné le nom
communiste c'est normal mais surtout il ne faut pas parler de LO. Quel bel esprit !!!!![/quote]
Le problème du changement de nom que la LCR avait envisagé il ya quelques années, c'est surtout les raisonnements et arguments qui étaient avancés.

Pour LO, ce n'est pas l'abandon du mot communiste qui a fait le choix du nom, mais c'est le fait que l'organisation était surtout connue sous ce nom là, le nom des bulletins d'entreprises et du journal.

Pour moi ce n'est donc pas du tout comparable.

Pour ceux qui se pose sérieusement la question de savoir comment LO se pose le problème du parti, il y a un article dans la dernière Lutte de Classe, qui vient de paraître. Il y a déjà eu des articles sur le sujet, et il y en aura encore, car c'est un problème important que le mouvement Communiste se pose depuis bien longtemps (depuis le début).

Ce n'est pas une question de couverture, d'égo ou quoi que ce soit dans ce genre. C'est une question fondamentale. quel type de parti voulons nous essayer de construire, avec quel objectif, et comment y arriver ?
volia
 
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Message par lenine14 » 05 Juil 2007, 10:28

Que de temps perdu a l'heure où les politiques veulent qu'il n'y est que 2 partis a la facon americaine votre seule solution est de refuser toutes alliances !!! Ce n'est pas quand ils auront reussi a faire disparaitre tout partis communiste qu'il faudra s'activer c'est maintenant (pour moi bien entendu).
lenine14
 
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Message par volia » 05 Juil 2007, 10:34

(lenine14 @ jeudi 5 juillet 2007 à 11:28 a écrit :Que de temps perdu a l'heure où les politiques veulent qu'il n'y est que 2 partis a la facon americaine votre seule solution est de refuser toutes alliances !!! Ce n'est pas quand ils auront reussi a faire disparaitre tout partis communiste qu'il faudra s'activer c'est maintenant (pour moi bien entendu).

Le problème du parti se pose à nous depuis, disons 1914 et la faillite de la deuxième internationale. C'est pas plus urgent aujourd'hui qu'en 1940, et pas moins non plus.

Et ce n'est pas le bipartisme qui empêche les communistes d'exister aux USA.
volia
 
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Message par manu31 » 05 Juil 2007, 10:36

(lenine14 @ jeudi 5 juillet 2007 à 11:28 a écrit : Que de temps perdu a l'heure où les politiques veulent qu'il n'y est que 2 partis a la facon americaine votre seule solution est de refuser toutes alliances !!! Ce n'est pas quand ils auront reussi a faire disparaitre tout partis communiste qu'il faudra s'activer c'est maintenant (pour moi bien entendu).
Mais enfin, même si l'on en venait au bipartisme à l'américaine, même si on arrivait à faire un regroupement suffisamment large pour dépasser le PS et arriver au 2nd tour, et de là, si on arrivait à gagner ces élections, tu crois que ce serait gagné? Tu crois que la bourgeoisie resterait là à se faire dépouiller sans rien dire, sans nous envoyer les flics, les CRS, l'armée, voire ses milices d'extrême-droite?

Heureusement que Lénine 1 avait moins d'illusions électoralistes, lui! :17:
manu31
 
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Message par Gaby » 05 Juil 2007, 11:11

(Ottokar @ jeudi 5 juillet 2007 à 11:12 a écrit : Tu bégaies. Regarde le bouton "éditer" en haut, il sert quand tu veux rajouter quelque chose une minute après (et jusqu'à une heure).

Ottokar... tu viens de poster deux messages à une minute d'intervalle, là c'est la poutre dans l'oeil :w00t2:

Lenine14 tu dis qu'il est temps d'une union communiste, mais ce n'est pas ce que propose la LCR.
Gaby
 
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Message par Puig Antich » 05 Juil 2007, 11:20

(Ottokar a écrit :
Non, la LCR veut "regrouper" cette mouvance qu'ils croient pouvoir influencer, impressionner du haut de leurs résultats électoraux... 4 % aux présidentielles, mais c'est ridicule ! Arlette a fait 5 et deux fois, et cela n'a pas bouleversé le monde ! 2.4 aux législatives ? mais cela aussi c'est ridicule ! LO a fait autant, la première fois, en 1973, illustres inconnus !


Mais si la LCR peut regrouper, ce n'est pas à cause de son score aux présidentielles ! C'est parce que la période fait qu'il y a un grand vide politique, pour deux raisons :

1 ) Les solutions réformistes PS-PC se sont épuisées dans les différents gouvernements, et ces partis viennent de faire la preuve, renouvelé depuis plus de dix ans, qu'ils sont incapables de chasser la droite du pouvoir. Sortir du cadre institutionnel, du respect des échéances électorales, est donc quelque chose qui se pose pour de plus en plus de gens qui veulent résister à l'offensive de la bourgeoisie sur le terrain politique.

2) La chute confirmée du PC, l'inconsistance du mouvement altermondialiste et l'épuisement de milliers de militants qui restent uniquement sur le terrain associatif ou syndical pose la question d'un débouché politique qui pour l'instant n'est offert par aucun parti.

La politique a horreur du vide. C'est d'ailleurs un peu la conclusion à laquelle on arrive quand on lit l'article de la LO sur la fin du cycle du "programme commun". Alors, il est sûr que les faibles capacités militantes de la Ligue ne lui permettront pas de remplir, à elle seule, ce vide. Mais dans toutes les forces qui se proposent de le remplir, la Ligue est la mieux placée.

Voilà pourquoi il me semble important que tous les militants révolutionnaires participent, honnêtement mais avec leurs convictions, à ces discussions.
Puig Antich
 
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Message par lenine14 » 05 Juil 2007, 11:32

(volia @ jeudi 5 juillet 2007 à 10:34 a écrit :
Le problème du parti se pose à nous depuis, disons 1914 et la faillite de la deuxième internationale. C'est pas plus urgent aujourd'hui qu'en 1940, et pas moins non plus.

Et ce n'est pas le bipartisme qui empêche les communistes d'exister aux USA.
Nous sommes en regression sur toutes les avancés sociales je dirai meme qu'il voudraient supprimer tous ce que nos grands parents ont gagner mais si pour toi il n'y a pas d'urgence. Tu bosses dans quoi ?? Tu ne doit certainement pas etre derriere une machine avec un chefaillon derriere ton cul qui ne pense que productivité et quand au parti communiste en Amerique il et tellement important qu'il arrive a faire changer la politique ultra liberal des americains. Il n'y a qu'a regarder les travailleur americains. Combien y a t'il de syndicats, combien d'heures travaille les salariés, leurs assurance maladie inexistante !!! Alors si tu souhaite un parti communiste comme en Amerique c'est ton probleme mais moi j'espere bien autre chose
lenine14
 
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