vers une joute d'eclopés

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Stanislas » 19 Déc 2003, 10:30

(Patrickdu49 @ mercredi 17 décembre 2003 à 17:45 a écrit :Bref je ne me retrouve dans aucune de tes propositions la premiere est tordue et la seconde est completement démago "l'abolition du salariat et de la société marchande" ... t'as fumé la moquette ?? tu veux revenir au troc ??

Si dans ta tête c'est la révolution ( ça donne l'impression de ça en te lisant un peu ..) .. moi j'ai les pieds sur terre, je sais déjà comment on se retrouve à 10 a une manif dans ma ville de bourge apres avoir discuter avec des centaines de personnes et distribué des appels par tracs (même si les gens dans la rue, disent etre daccord et soutenir la demarche, et moi je suis devenu pareille, les manifs du coup je suis usé )... donc si "revolution il y a, bah ça sera simplement je pense par les urnes, et il faudra faire je pense un capitalisme communiste, c'est a dire qui serve au peuple ... ce n'est que mon avis ... moi je suis anti capitaliste actuel, mais abolir completement le capitalisme, j'y crois pas des tonnes ...

Ce ne sont pas des propositions, mais des positions.

La première consiste à accepter comme visée finale un salaire meilleur dans un monde où rien ne changerait fondamentalement. Cela n'exclue pas - bien au contraire - qu'il faille se battre pour obtenir dans l'immédiat ces minimums vitaux (1300 € mensuels pour le SMIC comme tu le mentionnes, par exemple). Mais en soi, cela n'est pas suffisant. Cela ne changera rien à nos conditions d'existence. Nous aurons toujours un patron sur le dos pour nous presser le citron, que ce soit au bureau, à l'usine, chez Auchan ou dans les boites d'intérims. Et bien d'autres formes de contraintes (aliénations) à subir.

La seconde (putaing cong ma moquette !!! :ohmy: ), c'est l'aspiration à une société juste, débarrassée du salariat (femmes et hommes qui se vendent pour effectuer un travail dont ils ne récoltent que les miettes sur leur fiche de paye), débarrassée de la monnaie comme valeur et " pouvoir " unique d'existence (aujourd'hui si tu n'as pas de fric tu finis par crever sous les ponts, c'est normal ça ?), débarrassée de ces villes inhumaines à faire peur, de cette torture faite à la Nature qui est notre lieu de vie, etc... Cette aspiration porte un nom : le communisme. On peut considérer cela comme une utopie, sauf si on se bat pour que cette utopie se réalise. Et sa réalisation ne dépend que du combat révolutionnaire contre le système actuel, ce qui est une question de rapport de forces (plus on sera de fous révolutionnaires, plus on rira vite). Ce qui est sûr c'est que - comme tu le dis, en gros - ce n'est pas facile. S'il était facile d'abolir le capitalisme, il y a longtemps qu'on en causerait plus.

Chuis-ze plus clair ?
Stanislas
 
Message(s) : 0
Inscription : 16 Sep 2003, 07:39

Message par NewVilenne » 19 Déc 2003, 10:43

a écrit :Chuis-ze plus clair ?


Comme dirait le général : je t'ai compris. Et c'est clair !
NewVilenne
 
Message(s) : 0
Inscription : 21 Nov 2003, 16:20

Message par Patrickdu49 » 19 Déc 2003, 20:03

oui c'est + clair là Stanislas, merci.

Mais tu sais si le smic etait a 1300€ 8500 balles NET, et les minima sociaux à 5000 si ça changerai justement presque tout ... car la pression et le chantage retomberaient drolement !!

ça serait beaucoup + équilibré comme vie, et même les rapports employés employeurs s'arrangeraient, on est + motivé quand les ressources mensuelles permettent d'avoir une vie sociale a peu pret correct, ça change completement tout, pas tout tout, mais beaucoup beaucoup du moins ;)
Patrickdu49
 
Message(s) : 0
Inscription : 13 Déc 2003, 19:23

Message par alex » 22 Déc 2003, 14:38

un SMIC a 1300 Euros, oui mais tout dépend du niveau de vie;
Les patrons ont besoin d'un volant important de chômeurs pour faire pression sur les autres ( salaires et conditions de travail) et les rapports entre patron et travailleur ne seront jamais équilibrés car c'est une lutte permanente, ce que prend l'un est forcément arraché à l'autre!
Le but est de supprimer le salariat c'est à dire ce rapport de dépendance et d'exploitation du salarié vis à vis du patron;
S'il n'y a plus de patrons il n'y aura plus de salariés, le travail se fera pour les besoins de la colectivité.
alex
 
Message(s) : 0
Inscription : 18 Juil 2003, 18:44

Précédent

Retour vers Politique française

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invité(s)