la prochaine bataille du voile

[Nadia]

Evidemment que je suis opposé aux lois "contre l'homophobie" et "anti-raciste" ("anti-raciste", vraiment! Les lois Debré, Pasqua, t'as jamais entendu parler?).
:gne_gif:
Tu es raciste et homophobe ? :blink:

[Nadia]

Si les islamistes décident que un signe ostentatoire c'est un serre-tête, tu dois faire quoi ?

N'empêche, les serre-tête, c'est nul, ça fait mal à la tête.
(c'était la réflexion "nécessaire" de la matinée. :emb: )

[Barnabé]

ais avec ou sans loi, les islamistes vont continuer à militer. Et c'est précisément parce que le problème est qu'ils sont organisés et marquent des points qu'il ne fallait pas poser le poblème sous l'angle des pauvres filles qui n'allaient plus être scolarisées. Donc la lutte contre les intégristes continue.

Je suis d'accord avec ça. Le fond du problème c'est la bagarre militante contre l'extrême-droite religieuse dans les quartiers. Evidemment, au fond ce qui sera déterminant c'est globalement d'apparaître comme une perspective crédible pour les classes populaires. Mais il s'agit aujourd'hui de lutter à tous les niveaux possibles contre l'extension de l'influence des islamistes. Et ça passe par la lutte pour refuser le port du voile à l'école. Sur la loi, moi je n'aurais pas été pour demander une loi. Maintenant quand ça a été posé (et pour des raisons de calcul politiciens qui ne sont pas les notres), il est certain que si finalement la loi avait été retirée cela aurait été de fait vu comme une victoire immédiate des islamistes et cela les aurait encore renforcé.
Maintenant il est bien certain que si on arrive pas à renverser le rapport de force militant, à terme les islamistes pourront tout aussi bien s'appuyer sur l'existence de la loi comme argument de propagande, et qu'en tout cas la loi en elle-même si elle pourra être au mieux (ça peut se discuter, et en tout cas ça se vérifiera à l'usage) un point d'appuie pour ceux qui bagarrent, ne fera en soi, pas même reculer le poids des islamistes.
Ce qui est sûr c'est que ceux qui aujourd'hui font campagne contre la loi, contre les exclusions de filles voilées, se retrouvent qu'ils le veuillent ou non (et s'agissant des tendances de l'extrême-gauche qui se sont embourbés la dedans je reste convaincu qu'elles ne le veulent pas), à contribuer au renforcement des islamistes.

[tovarich1917]

Pour moi, cette loi, bien que faite par un gouvernement que j'abhorre, est positive bien que pas suffisante.
En effet c'est un coup dans cette bête immonde qu'est la religion. Et il faudrait aller maintenant plus loin, vers une répression de la religion.
Je vois déjà certains (Mael :hinhin: ) me traiter d'intolérant, sur le même mode que ces ayatollahs pro-voile. Hé bien oui, je suis intolérant envers la religion, comme je suis intolérant envers le capitalisme et le fascisme. Et j'en suis fier.
La Liberté, ce n'est pas pouvoir faire ce que l'on veut, où on veut. La Liberté c'est avant tout une liberté morale comme les philosophes le savent depuis Kant. Donc, au nom de la Liberté, NON A TOUTES LES RELIGIONS, DANS LA VIE PUBLIQUE COMME DANS LA VIE PRIVEE.

[magdalene]

Maintenant, si LO continue d'un côté d'affirmer que "seuls les travailleurs peuvent émanciper les femmes"
:sygus:

non, nous sommes convaincus que "l'émancipation des travailleurs sera l'oeuvre des travailleurs eux-mêmes", mais nous savons aussi que dans la langue française le masculin l'emporte. nous pensons donc que les femmes sont incluses dans la catégorie "travailleurs"...

[Valiere]

voici une première contribution que je viens d'écrire sur le pourquoi du renforcement des intégristes...Si cela intéresse je pourrais évoquer la question des politiques jeunesse
Valière
L’ASSOCIATION VECTEUR SOCIAL ET POLITIQUE INDISPENSABLE !

L’association de proximité, vecteur de socialisation reste un outil d’organisation et de structuration indispensable pour une organisation politique qui se veut ouvrière…
Certains militants ne le comprennent pas, il commettent là une erreur aux conséquences prévisibles : le lien social se rompt et la politique ayant horreur du vide, ce sont de nouvelles forces qui s’implantent et qui tiennent de plus en plus de leviers…
Les intégristes religieux ont occupé et occupent une place laissée vacante dans les cités par le parti communiste français, essentiellement… En effet historiquement, à part dans certaines régions d’implantation socialiste ouvrière comme le nord, le PS s’est plutôt investi dans des organisations à composition petite bourgeoise.
La période de reconstruction, d’expansion économique, appelée par certains économistes : les trente glorieuses a laissé place au milieu des années 70 à une nouvelle période marquée par un développement exponentiel du chômage et de l’exclusion et une désertification associative de la part du PCF.
C’est aussi la fin d’une période commencée en 1945 avec la floraison de multiples entités associatives périphériques au parti communiste français qui structuraient des centaines de milliers de familles…
Qui ne connaît pas le MRAP le Secours Populaire ou la Confédération Nationale du Logement, pour ne parler que des associations les plus connues, constituant une contre société ?
Un militant communiste, à cette époque était rattaché à une cellule, adhérent à la CGT ou à la FEN s’il était enseignant et militait dans une association de son lieu de résidence.
La crise du PCF, crise d’orientation liée à celle du stalinisme a aussi été marquée par un abandon, notamment de la part des nouvelles générations, de certains lieux de militance… Cette évolution s’est poursuivie pour s’aggraver au début des années 90…
Alors que les populations d’origines immigrées représentaient dans les cités une population très importante, elles étaient absentes des associations censées défendre l’intérêt de toute la population donc le leur…
Pour prendre un exemple, alors qu’à Beauval à Meaux plus de 80 nationalités étaient représentes, l’association de défenses des locataires, adhérente à la CNL n’était composée que de militantes et militants d’origine européenne….
Jamais aucune politique volontariste d’organisation de tous les locataires n’a été menée… La responsabilité n’en incombe pas à la présidente ou aux membres du bureau, presque tous retraités, mais des militants de gauche dirigeant encore la Municipalité mais délaissant le terrain associatif

Les religieux de toutes confessions ont occupé la place, obtenant par ailleurs le soutien de la part des municipalités ouvrières, négociant ainsi la pais sociale…

L’abandon du travail associatif, le vieillissement de cadres non renouvelés et la politique démagogique qui consistait à soutenir tout encadrement des populations ont eu les effets que nous connaissons :

- une légitimité donnée aux intégristes ;
- une désaffection électorale ;
- la fin du recrutement de nouveaux cadres formés par l’intervention associative et reconnus. ;
- la perte de municipalités de traditions ouvrières passées et restées à droite

Aujourd’hui il est indispensable pour les militantes et militants se réclamant de la classe ouvrière qu’ils retissent le lien social, construisent des associations ou qu’ils s’investissent dans celles qui existent afin d’y exercer une fonction politique et éducative en transmettant les valeurs qui sont les leurs.

On ne convainc pas que par le discours…Rien ne peut remplacer la présence au quotidien et les actes comme ceux qui consistent à développer la solidarité envers les familles en difficultés liant les soutiens élémentaires aux actions politiques.

[Valiere]

Il est aussi normal qu'il y ait une loi d'interdiction de tout signe sexiste ou d'enfermement de la femme...
La religion est à combattre et non à interdire...
Ce qu'il faut interdire c'est toute immiscion de la religion dans la sphère publique