Le congrès de Lutte Ouvrière

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par interluttant » 08 Déc 2004, 17:22

Eh bien moi, je ne désespère pas de voir LO chercher et trouver le moyen d'oeuvrer à la remonté de moral de la classe ouvrière plutôt que de s'embarquer dans cette campagne pour le "non" !
interluttant
 
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Message par Thomas » 08 Déc 2004, 17:54

Le OUI et le NON ne sont pas de toutes façons , tout les défenseurs d'un système capitaliste libéral mondialisé (PS, Verts, UDF, UMP, MEDEF, CFDT, médias ) sont dans le même camp , celui de la bourgeoisie. Une victoire du OUI est l'onction populaire des politiques toujours plus anti ouvrières depuis 20 ans.
Le NON rassemble tout le mouvement ouvriers (anars , trotskistes, PCF) , bien sûr avec quelques faux jetons opportunistes (42 % du PS) ou nationalistes ( MRC, RPF, droite UMP, MPF, FN, MNR) qui font qu'une victoire du NON n'est pas une victoire du mouvement ouvrier mais permet peut être si dans cette majorité , les voix communistes sont une très grande partie , annonçateur de victoires.....
Thomas
 
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Message par Apfelstrudel » 08 Déc 2004, 18:58

Qu'il y ait de bonnes raisons d'appeler à voter non comme il y en avait à appeler à l'abstention, d'accord. D'accord aussi que ça n'a pas une importance éxagérée, et que ce qui compte, c'est beaucoup plus la campagne (éventuelle) que la consigneelle-même. Ce que je ne comprends pas, c'est en quoi on est dans une situation différente de celle où LO avait appelé à l'abstention pour Maastricht. Après les discutions qu'il y avait eu sur le sujet, l'abstention me paraissait plus logique.
Apfelstrudel
 
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Message par Gaby » 08 Déc 2004, 19:00

(Caupo @ mercredi 8 décembre 2004 à 18:38 a écrit : C'est pas l'idéale, non, je ne le pense pas; mais celui qui veux participer à la lutte politique, il ne se trouvera jamais ou très rarement dans des conditions idéales; sauf bien sur, les doctrinaires, les coupeurs des cheveux en cinq, et autres "critiques" qui ne savant pas conduire le machin comme dit Gaby.
Ah non c'est pas moi la signature "a critic is someone who knows the way but can't drive the goddamn car" ...

Tiens je me demande qui a compris la mienne d'ailleurs.
Gaby
 
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Message par pedro » 08 Déc 2004, 19:07

Ce que dit Rouge :

"Construire une alternative anti-capitaliste":


"Quant aux institutions de l’Union européenne (UE), les gouvernements veulent aujourd’hui faire adopter une Constitution réactionnaire qui graverait dans le marbre toutes les régressions sociales inscrites dans les traités de Maastricht, d’Amsterdam et de Nice. C’est la promesse d’attaques redoublées contre les services publics, les droits sociaux et démocratiques. "

"Réactionnaire", personne n'en doute, ici. "Gravé dans le marbre", qu'est ce que cela veut dire? Qu' après, ce serait foutu, plus rien ne serait possible? "C'est la promesse d'attaques redoublées"... Ah bon, parce les capitalistes ne redoublent pas déjà leurs attaques? Et ils ne continueront pas, si le non l'emporte? Ou mieux, ils arrêteront? C'est une plaisanterie!
pedro
 
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Message par mael.monnier » 08 Déc 2004, 19:23

(Narvalot @ mercredi 8 décembre 2004 à 11:43 a écrit : si la constitution passe, cela changera des choses, notamment pour l'université. Elle officialise la privatisation.
T'as vu ça où ? Je croyais que c'était déjà officialisé et gravé dans le marbre du traité instituant la Communauté Européenne (le TCE)... :blink:
mael.monnier
 
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Message par quijote » 08 Déc 2004, 19:54

Je crois que l 'important pour nous finalement est de marquer notre solidarité active avec tous ceux qui dans la classe ouvrière et qui en ont ral bol de Chirac et de Raffarin veulent se saisir de cette occasion pour dire merde à ce gouvernement .

Il faut espérer pourtant que les travailleurs ne se montreront pas complètement indifférents à la politique à ce moment là( ce ne serait pas la première fois qu 'un gros pourcentage d' abstentions se manifesterait comme lors du référendum sur le quinquennat )

Aquel cas , je crains que notre " non" , comme celui des autres partis apparaisse pour certains travailleurs comme une sorte d 'agitation stérile qui ne concerne que les politiciens professionnels

C 'est vrai que comme dit caupo et là je suis d 'accord avec lui , il n 'y a jamais de situation idéale et qu 'il faut faire des "compromis "


De toutes façons , l 'important est d 'affirmer clairement notre politique et actuellement nous sommes suffisamment connus pour ne pas craindre de malentendu sur le sens de notre " non"

Ceci dit , j 'ai beaucoup de mal à participer personnellement à cette mascarade .
quijote
 
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Message par pedro » 08 Déc 2004, 22:13

(quijote @ mercredi 8 décembre 2004 à 19:54 a écrit : Je crois que  l 'important pour nous finalement est  de marquer notre solidarité active avec tous ceux qui dans la classe ouvrière et qui  en ont ral bol de Chirac et de Raffarin veulent se saisir de cette occasion  pour dire merde à ce gouvernement .

Il faut espérer pourtant que les travailleurs ne se montreront pas complètement indifférents  à la politique à ce moment là( ce ne serait pas la première fois qu 'un gros pourcentage d' abstentions se manifesterait comme lors du référendum sur le quinquennat )

Aquel cas , je crains que notre " non" , comme celui des autres partis apparaisse  pour certains travailleurs comme une sorte d 'agitation stérile qui ne concerne que les politiciens professionnels 

  C 'est vrai que comme dit caupo et là je suis d 'accord avec lui , il n 'y a jamais de situation idéale et qu 'il faut faire des "compromis "


  De toutes façons , l 'important est d 'affirmer clairement notre politique et actuellement nous sommes suffisamment connus pour ne pas craindre de malentendu sur le sens de notre " non"

  Ceci dit , j 'ai beaucoup de mal à participer personnellement à cette mascarade .

Marquer notre solidarité avec la classe ouvrière, d'accord. Ceci dit, moi, ce qui m'embête, entre autres choses, c'est, au moment du résultat, ce que le non signifiera exactement. Une peur de l'europe (vote devilliers ou lepen)? Un non à une europe des capitalistes? Impossible à vérifier!
pedro
 
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