Synthèse liste trotskyste (édition 3)

[com_71]

Ben oui ! Ah bas le socialisme sur une seule planète ! :smoke:

[Léandre]

A Rennes, on a un truc qui s'appelle Groupe Bolchevik, avec deux militants rennais, qui publie une sorte de journal appelé Révolution Socialiste (si je me souviens bien). A ce que j'ai cru comprendre, ce serait un vieux militant du PT qui aurait été exclu pour gauchisme (je confirme qu'il est bien gauchiste). Ce militant a depuis recruté un jeune.
Je voulais savoir si ce Groupe Bolchevik fait seulement partie du folklore local ou si c'est vraiment une organisation ?

Pour rigoler, voici quelques reproches fait par ces militants "authentiquement" trotskistes :
. LO n'a pas affirmé clairement sa position sur le vote Chirac au deuxième tour des présidentielles (si si, il m'a dit ça le 1er mai)
. "LO est social-traitre, elle ne met pas assez en avant la nécessité d'un parti des travailleurs, regardez le journal LO, ce n'est pas dit dans les articles."

[Léandre]

Posadas était fou à lier. Et tu ne m'as jamais vu dire cela de grand monde. Je te le redis donc : Posadas avait une bicyclette dans le cerveau. Pas le temps de retrouver les raisons.

Le premier document "trotskiste" que j'ai eu en main c'est un tract posadiste (ça je l'ai su bien après) qui parlait je crois des extra-terrestres!
J'étais très jeune à l'époque (1971) et franchement ça m'a fait peur qu'il y ait des militants pour défendre de telles idées.

Oui, en effet, pour les rares qui ne connaissent pas l'histoire :

Posadas défendait l'idée que l'armée américaine tromperait l'humanité sur les extra-terrestres qui seraient déjà arrivés sur Terre (à Roswell et tout ça). Le but du gouvernement américain est de maintenir le prolétariat dans l'exploitation. En effet, pour atteindre un niveau technologique permettant le voyage intersidéral, les extra-terrestres sont forcément passés au stade communiste (car le système politique dépend du stade de développement économique). Il faut donc empecher que le monde se rende compte que le communisme est possible et réalisé sur une autre planete.

Voilà donc à quoi conduit une vision mécaniste du marxisme, mais en bon trotskiste, Posadas autrait pu se dire, comme com_71, "le socialisme sur une seule planète ça n'existe pas !"

[pelon]

Il aurait pu également ajouter la principauté do Monaco, la Commune libre de Montmartre et l'île de Ré, et s'il ne l'a pas fait, ce ne peut être que par oubli.

Ha ha ha ha ha ! :headonwall:

[pelon]

Posadas était fou à lier. Et tu ne m'as jamais vu dire cela de grand monde. Je te le redis donc : Posadas avait une bicyclette dans le cerveau. Pas le temps de retrouver les raisons.

Le premier document "trotskiste" que j'ai eu en main c'est un tract posadiste (ça je l'ai su bien après) qui parlait je crois des extra-terrestres!
J'étais très jeune à l'époque (1971) et franchement ça m'a fait peur qu'il y ait des militants pour défendre de telles idées.

Oui, en effet, pour les rares qui ne connaissent pas l'histoire :

Posadas défendait l'idée que l'armée américaine tromperait l'humanité sur les extra-terrestres qui seraient déjà arrivés sur Terre (à Roswell et tout ça). Le but du gouvernement américain est de maintenir le prolétariat dans l'exploitation. En effet, pour atteindre un niveau technologique permettant le voyage intersidéral, les extra-terrestres sont forcément passés au stade communiste (car le système politique dépend du stade de développement économique). Il faut donc empecher que le monde se rende compte que le communisme est possible et réalisé sur une autre planete.

Voilà donc à quoi conduit une vision mécaniste du marxisme, mais en bon trotskiste, Posadas autrait pu se dire, comme com_71, "le socialisme sur une seule planète ça n'existe pas !"

:hinhin: Et léandre qui ajoute sa pierre. Comment voulez-vous que l'on recrute des jeunes s'ils apprennent que le trotskysme peut conduire à Posadas. :laugh:
Et savez-vous que vous parlez de l'ancien responsable du SU pour l'Argentine (peut-être même l'Amérique du Sud) ?

[Screw]

Je viens de trouver ça:

Marxist Ufologist Group, un Court Manifeste.



Le MUG fait partie d’un mouvement global se développant rapidement et ambitionnant ni plus ni moins d’abattre complètement la société capitaliste [...]

Depuis des centaines, probablement des milliers, d’années, le monde a été patiemment observé par nos camarades des autres planètes. L’énorme poids de l’évidence qui confirme ce fait explique pourquoi cette vision est maintenant devenu hégémonique. 58% des Américains croient que leur gouvernement est impliqué dans l’occultation du phénomène OVNI (Skeptical Inquirer Magazine, 1997). Après Roswell, seuls les conservateurs les plus ignorants et les plus irrationnels, ainsi que les flagorneurs gouvernementaux les plus dogmatiques, peuvent nier que nous avons eu des contacts avec des extra-terrestres. Pourquoi les gouvernements de ce monde s’acharnent-ils tellement à camoufler cela? Ce n’est pas pour des raisons de sécurité, parce que si nos visiteurs étaient impérialistes, ils nous auraient envahi depuis bien longtemps. En réalité, c’est parce que n’importe quelle civilisation assez intelligente pour mettre au point le voyage inter-galactique doit avoir évolué vers l’inévitable stade final qu’est l’utopie communiste. Les gouvernements du monde sont terrifiés à l’idée que nos camarades Aliens puissent diffuser les idées qui pourraient radicaliser la société, détruire leur autorité et redistribuer équitablement les biens de la classe dirigeante. Au lieu de poursuivre sans but les aspirations des gens ordinaires, le MUG a pour objectif de faciliter la Révolution en faisant pression sur le Labour Party pour qu’il fasse preuve d’une plus grande ouverture sur les questions concernant les OVNIs.

La vérité est hors d'ici
tout comme la liberté et l’égalité

Que dire de Marx? Marx a écrit à une époque où les gens n’étaient pas suffisamment éclairés pour tolérer de petits êtres verts venant de millions d’années-lumières de la Terre. Cependant, une déconstruction minutieuse de ses textes révèlent ses nombreuses tentatives pour laisser entendre la nécessité de l’émancipation extra-terrestre. L’appauvrissement technologique de son époque laissait entendre que le voyage spatial était inconcevable et que, par conséquent, les OVNIs ne pouvaient être considérés que comme des fantômes. Ce qui explique son obsession apparente concernant le surnaturel. Le mot «spectre» est dans la première phrase du Manifeste du Parti Communiste et le thème continue de se développer tout au long du texte (voir Jacques Derrida, Spectres de Marx, pour des arguments similaires). Dans la version originale allemande de La Question Juive, Marx utilise le mot «aferlegen». Ce mot est habituellement traduit par «imposer», mais il peut vouloir également dire s’échouer/atterrir. Encore plus criante est la phrase souvent mal traduite: «La conscience prolétarienne se développera («abheben») quand la malédiction de l’ignorance et de la superstition sera dépassée.» Les références au surnaturel sont intéressantes, mais encore plus digne d’attention est l’utilisation de «abheben», souvent traduit par «développer», mais qui veut littéralement dire «décoller». L’évidence est renversante mais la question demeure: comment Marx connaissait-il tout cela? On peut répondre à peu près certainement que Marx n’était pas humain. Son histoire familiale est ambiguë et connaissez-vous quelqu’un qui ait une barbe aussi longue? Il semble probable qu’il ait emprunté son nom à son engin spatial: MARSX, et que Engels était en réalité un ordinateur. Dans le même ordre d’idées, il y a une rumeur qui dit que lorsque les mains du Che furent coupées, on découvrit que ses os étaient en silicone. De même, Tony Cliff avait deux têtes.



Ce Que Vous Pouvez Faire:


1. Rejoindre le MUG et aider à la construction du parti révolutionnaire.
2. Faire pression sur le Labour Party.
3. Acheter et vendre le Socialist Observer.
4. Regarder le ciel.
5. Faire à nouveau pression sur le Labour Party.

Dans le Socialist Observer cette semaine: 1. Pourquoi E.T. a été vendu a une compagnie capitaliste de communications. 2. Le rôle des hommes verts à Seattle. 3. Est-ce que Tony Cliff a vraiment deux têtes?

La plupart des idées du MUG semblent trouver leur origine chez Juan Posadas(3), un trotskiste argentin qui croyait que les soucoupes volantes pouvaient uniquement être le produit de la connaissance scientifique la plus avancée, laquelle devait être nécessairement (!) marxiste-léniniste. Bien que Posadas soit mort en 1981, ses successeurs (la «Quatrième Internationale – Posadiste») sont encore capables d’éditer les textes de leur leader puisque sa tombe dans l’au-delà mérite que nous laissions en héritage 50 ans d’enregistrements sonores. Les Posadistes auraient également répandu des tracts autour de manifestations du CND demandant que la Chine lance une intervention nucléaire préventive contre les puissances impérialistes occidentales comme premier pas vers le socialisme.

On peut trouver une influence posadiste chez les Men In Red italiens. Comme contraste saisissant, Amadeo Bordiga – le célèbre italien de la gauche communiste –, est réputé pour avoir déclaré que l’atterrissage sur la Lune était un canular et que le voyage spatial était impossible.

:party: