Jose Bové

[Crockette]

Satanas : la gaspillage de travail humain on le trouve surtout chez les rmistes et les chômeurs qui restent toute la journée devant la télé ou la console de jeu (cf reportage sur Charleville Maizières) parce que le capitalisme n'a plus besoin d'eux. Alors si les gens de la confédération paysanne gaspillent des heures de travail car ils n'utilisent pas des moissonneuses batteuses à un million d'euro pièce, c'est pas grave.
Je préfère celui qui fait son petit travail artisanal dans son coin, lui au moins il ne mange pas les autres économiquement ! Et il respecte la biodiversité, il ne tend pas vers les espèces les plus productives en éliminant celles qui ne le sont pas assez.
Si on suit la logique de la productivité capitaliste européenne, on se retrouvera sur la planète d'ici cinquante ans, avec quatre sorte de culture : le blé, le mais, le riz et le soja !

[mael.monnier]

Et pourquoi tu n'étends pas ton raisonnement comique à l'artisanat ?
J'avais déjà donné une explication mercredi :

le type de production ici [l'agriculture, n.d.a.] est différent. Il est évident que l'on ne va pas faire des tracteurs de façon artisanale, de par la complexité d'un tracteur, mais dans une usine en divisant les tâches.

Je soulignais aussi que l'on ne peut

comparer des activités du secteur primaire avec des activités du secteur secondaire

Pourquoi ?
- L'agriculture est une activité à faible valeur ajoutée et c'est une activité simple. Les tâches agricoles n'ont donc pas besoin d'être divisée en tâches plus simples vu qu'elles sont déjà simples.
- La fabrication de tracteurs produit bien plus de valeur ajoutée de par sa complexité. Ici il est nécessaire de diviser les tâches pour simplifier le travail. En outre les machines employées dans la fabrication nécessitent beaucoup de capitaux, il est donc nécessaire que ces machines soient fortement employées, et donc de rassembler plusieurs personnes pour utiliser les machines en permanence.
- L'agriculture est une activité qui est dispersée sur différentes terres. On ne peut pas comme dans l'artisanat rassembler les personnes qui travaillaient séparement sur un même lieu de travail concentré.
- Séparer les différentes productions agricoles est également un non sens du fait de la faible valeur ajoutée de l'agriculture et des coûts de déplacement. Mieux vaut produire et consommer localement.

D'ailleurs même si je suis relativement peu au fait du système de subventions, je doute que ton raisonnement mathématique tienne la route (fort probable que les crédits alloués évoluent proportionnellement à la taille de l'exploitation).

Et bien non ! Je faisais remarquer mardi ceci :

Dans un article publié sur le site de la Confédération paysanne, voilà ce que l'on peut lire :

20 % des exploitations les plus grosses continueront à s’accaparer 73% des nouvelles aides découplées, pour 59% des superficies et seulement 25% des emplois (PARLEMENT EUROPEEN 2004). La régionalisation des primes pourra entraîner des redistributions entre système de production, mais elle n’empêchera pas qu’une exploitation de 1 000 ha touchera toujours à peu près 100 fois plus qu’une exploitation de 10 ha.

(Source : http://www.confederationpaysanne.fr/articl...id_article=0360)

Sans ces subventions iniques, avec des prix de transports à leur coût réel, c'est-à-dire intégrant le coût de la pollution, l'agriculture industrielle n'aurait pu écraser l'agriculture paysanne.

[Crockette]

Voici ce que dit JB ds son livre "le monde n'est pas une marchandise" à la page 91 : L'agriculture est devenue un formidable marché pour toutes sortes d'activités d'amont : matériel, équipements et bâtiments, énergie, engrais, aliments de bétail, produits vétérinaires sans oublier les activités de conseil. On a confié au Crédit Agricole l'arme des prêts pour orienter la modernisation de l'agriculture, pour piloter le travail agricole et ses techniques".

[Crockette]

P119 : "la manipulation du gène d'une plante ou d'un animal permet de devenir, par brevet industriel, propriétaire de tous les animaux et plantes modifiés qui ensuite se reproduiront par eux-mêmes. Puis en rachettant les semences concurrentes pour les breveter ou les faire disparaître du marché, on devient propriétaire de l'espèce entière. C'est le droit industriel, le droit des marchandises, appliqué au vivant.
La manipulation génétique est le moyen de toucher des royalties sur tout le vivant".

A aucun moment JB n'a dit qu'il était contre les OGM ! J'ai beau chercher ds son livre il n'y a rien !! Il est contre l'exploitation capitaliste des OGM.
Non JB n'est pas ce paysan social-démocrate bourgeois que certains aimeraient qu'il soit.
Il est vrai qu'à l'époque Lénine voulait en russie (que ce soit légitime ou non ce n'est pas le pblème) la domination du prolétariat sur les paysans.
Mais aujourdh'ui il me semble que ce combat est caduque, certains de la confédération n'hésitant pas à voter pour LO.

[pelon]

Il est vrai qu'à l'époque Lénine voulait en russie (que ce soit légitime ou non ce n'est pas le pblème) la domination du prolétariat sur les paysans.

C'est plus compliqué que cela. Si tu veux discuter de ce point, ouvre un nouveau fil.