LCR dissoute dans le NPA ?

[tristan]

et pour appuyer ce que dit Com_71 à Verié . Je voudrais dire a verié que sur notre journal , il y a la " faucille et le marteau" en gros sur le titre lutte ouvrière. sur "Rouge" , on voit pas ca

[Vérié]

Alors voir Vérié, ouint d'un éclectisme bien à la mode, venir sous-entendre que VO et LO cachait (un peu, beaucoup ?) leur attachement au communisme ; et tout ça pour quand-même faire admettre qu'il peut bien, lui et quelques autres, se laisser entraîner (non sans exprimer quelques regrets destinés à faciliter la digestion) par les courants à la mode... oui, ça ne me laisse pas indifférent.
Franchement, tu pourrais éviter d'en rajouter une couche. L'ex-Fraction - nème édition - n'a pas du tout l'intention d'abandonner son attachement aux traditions communistes révolutionnaires. Rien dans ce qui a été fait ou écrit ne te permet d'affirmer cela, l'ex Fraction a même plusieurs fois affirmé catégoriquement le contraire.

Pour le reste, eh bien je n'ai jamais accusé ni soupçonné LO d'avoir abandonné ces références ou d'avoir l'intention de le faire. Je te posais seulement une question sur le choix de ces titres, car je n'étais pas certain de me souvenir avec précision des explications qui m'avaient été données. Je te donne acte que cette affiche de lancement de VO - entre autres - montre que ce groupe ne cherchait pas du tout à dissimuler sa filiation avec le communisme.

[com_71]

Pour le reste, eh bien je n'ai jamais accusé ni soupçonné LO d'avoir abandonné ces références ou d'avoir l'intention de le faire. Je te posais seulement une question sur le choix de ces titres, car je n'étais pas certain de me souvenir avec précision des explications qui m'avaient été données.
Je suis obligé de m'inscrire en faux. Tu ne posais aucune question dans ta première allusion à ça :

Je déplore l'abandon éventuel de la référence au socialisme et au communisme. Tu noteras toutefois que le le nom sous lequel LO est connu est Lutte Ouvrière, pas Lutte Communiste.
UCI n'apparait que dans le "Qui sommes nous ?"

Ton "tu noteras", nullement interrogatif, était plein de sous-entendus.

[com_71]

Ton "tu noteras", nullement interrogatif, était plein de sous-entendus.
Ainsi que ta deuxième intervention, qui n'était interrogative que par rhétorique :

Néanmoins, quand VO, puis LO a choisi son sigle, elle n'a pas choisi le terme "communiste" (trotskyste, c'était un peu pour les initiés à l'époque...). Alors pourquoi ? N'était-ce pas pour se démarquer du PC et de l'URSS, déconsidérés dans une partie de la classe ouvrière ?

[Vérié]

Ainsi que ta deuxième intervention, qui n'était interrogative que par rhétorique

Pas tout à fait, puisque j'ai répété plus loin "Com qui a connu cette période etc devrait savoir pourquoi les termes etc"

En fait, je n'ai pas connu cette période de VO, pendant laquelle j'étais au PC, donc je n'étais pas sûr du tout.

En revanche, dans la période récente, même si LO ne cache pas sa "nature communiste", on ne peut pas dire qu'elle fasse beaucoup de propagande communiste lors de ses apparitions dans les grands médias. Mais ça ne peut en aucun justifier l'abandon des références de principe par qui que ce soit, je m'empresse de le préciser...

[pelon]

Dans ces discussions il faut en rester à l'essentiel. Lutte Ouvrière, et avant Voix Ouvrière, est le nom du journal et de bulletins d'entreprise. Nous voulions regrouper (et nous voulons toujours) des travailleurs "lutte de classe" dans les entreprises. Quand l'organisation fut plus connue sur le plan national ce fut naturellement sous ce nom. Mais nous avons toujours voulu montrer notre filiation en organisant des cercles "Léon Trotsky", en éditant un mensuel "Lutte de Classe" en mettant en sous-titre du journal "Union Communiste (trotskyste") avec la faucille et le marteau en surimpression, des bulletins avec :
- lutte ouvrière
- la faucille et le marteau
- "prolétaires de tous les pays, unissons-nous" (Karl Marx)
- union communiste (trotskyste)
Alors, nous avions regretté que la LCR, il y a quelques années, veuille abandonner son nom, ce que voulait une majorité mais pas la majorité requise des 2/3. Alors, à l'époque, on nous avait dit, comme le fait Vérié "mais vous n'avez pas communiste dans votre nom, pourquoi nous critiquez-vous ?". Le problème n'était pas le nom mais bien entendu les raisons pour lesquelles la Ligue voulait changer de nom : se débarasser de la référence communiste (à l'époque Rouge avait sorti un dossier Kronstadt bien dans l'air du temps contre Lénine qui annonçait Staline). Personne ne peut dire que nous, nous cachons nos convictions communistes. Et c'est bien là que réside le problème de l'évolution de la LCR. Ce n'est pas son nom, c'est qu'elle veuille se débarasser de toutes ces encombrantes références du 19ème siècle, le "socialisme du 21ème siècle" étant beaucoup plus sexy. Un spectre hanterait-il la LCR ?

[redsamourai]

"la gauche" "la gauche" "la gauche"... :ph34r: la gauche lagauchelagauchelagauche j'ai le mal de meeeer

heureusement que pour une fois, c'est court...

[Valiere]

Que vont faire Piquet et ses camarades? Rester au NPA où ils vont être marginalisés ou au parti de gauche!?