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La LCR n'a plus vocation à exister
Pas plus que dans un tango : 2 pas par ici, un pas par là.
par jeug » 03 Sep 2007, 14:52
(Sterd @ lundi 3 septembre 2007 à 12:05 a écrit : Je ne suis pas d'accord de dire que l'électorat ou plutôt la classe ouvrière a des illusions réformistes. Le réformisme c'est de croire qu'on va aller vers le socialisme à l'aide de réformes.
Plus personne ne croit plus au socialisme, que ce soit via des réformes et a fortiori avec la voie révolutionnaire, à la rigueur on pense pouvoir aménager la société actuelle pour la rendre un peu moins inhumaine, mais ce n'est même plus du réformisme.
Ok avec toi.
Mais cette définition du réformisme (croire qu'on va aller vers le socialisme à l'aide de réformes), même plus personne ne la connaît dans les illusionnés de la gauche.
Quand on discute autour de nous, celle qui est rétenue, c'est celle que tu cites en second (même si ce n'est pas la bonne) : "on pense pouvoir aménager la société actuelle pour la rendre un peu moins inhumaine".
Enfin, j'ai l'impression.
- jeug
- Message(s) : 35
- Inscription : 18 Jan 2007, 16:13
par jeug » 03 Sep 2007, 15:20
Moi, j'ai quand même hâte de savoir qui c'est ces quelques milliers de travailleurs qui viennent à la ligue aujourd'hui prêt à former un nouveau parti.
Est-ce que ce sont des gens déçus par le PS du fait de sa "crise actuelle" (j'ai bien noté l'argument dans l'appel de la LCR que cette crise est une opportunité pour constituer un parti) ? Dont l'attente va donc être naturellement la recomposition d'un parti de gauche plus crédible que le PS actuel en pleine débandade. Un peu comme, avec le recul, apparaît feu le PS des années 70 aux yeux de ces gens-là. C'est à dire des gens dont il y a peu de chances que l'on puisse en faire des révolutionnaires.
Si l'argument qu'il y a une place à prendre pour un nouveau parti c'est qu'au PS les rats quittent le navire et que les chefs restant s'entretuent, et que d'un autre côté le PC n'est plus que l'ombre de lui-même, ça me paraît infiniment léger pour miser sur une remontée d'une aspiration des "travailleurs à transformer la société".
J'ai plus confiance dans la méthode qui consiste à proposer de préparer la révolution aux deçus de rien du tout.
Mais comme tous les autres, j'espère sincèrement me tromper et qu'un mouvement boule de neige très prochain nous entraînera tous à construire ce parti.
Est-ce que ce sont des gens déçus par le PS du fait de sa "crise actuelle" (j'ai bien noté l'argument dans l'appel de la LCR que cette crise est une opportunité pour constituer un parti) ? Dont l'attente va donc être naturellement la recomposition d'un parti de gauche plus crédible que le PS actuel en pleine débandade. Un peu comme, avec le recul, apparaît feu le PS des années 70 aux yeux de ces gens-là. C'est à dire des gens dont il y a peu de chances que l'on puisse en faire des révolutionnaires.
Si l'argument qu'il y a une place à prendre pour un nouveau parti c'est qu'au PS les rats quittent le navire et que les chefs restant s'entretuent, et que d'un autre côté le PC n'est plus que l'ombre de lui-même, ça me paraît infiniment léger pour miser sur une remontée d'une aspiration des "travailleurs à transformer la société".
J'ai plus confiance dans la méthode qui consiste à proposer de préparer la révolution aux deçus de rien du tout.
Mais comme tous les autres, j'espère sincèrement me tromper et qu'un mouvement boule de neige très prochain nous entraînera tous à construire ce parti.
- jeug
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- Inscription : 18 Jan 2007, 16:13
par Ottokar » 03 Sep 2007, 17:52
(jeug @ lundi 3 septembre 2007 à 15:20 a écrit : Moi, j'ai quand même hâte de savoir qui c'est ces quelques milliers de travailleurs qui viennent à la ligue aujourd'hui prêt à former un nouveau parti.
et moi j'attends de voir s'ils existent ! Nous souhaitons tous qu'il y ait des milliers de travailleurs désireux d'adhérer à des organisations comme les nôtres.
- Ottokar
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par interluttant » 06 Sep 2007, 20:33
"attentif et bienveillant", d'accord, mais il y a le risque que ce "nouveau parti", s'il voit le jour, devienne la nouvelle "gauche de la gauche" réformiste.
Et à ce moment-là, il n'y aura plus qu'à ne plus prêter attention et envoyer quelques critiques ? Etre bienveillant jusqu'au bout, c'est filer le coup de main pour que, si on estime que la classe ouvrière y a intérêt, ça réussisse.
Le mouvement de boule de neige très prochain que j'espère avec Jeug, il ne s'agit pas, s'il arrive, qu'il nous entraine à construire ce qu'on ne veut pas.
Tout ça pour dire qu'en cette rentrée, si on va aux réunions que la LCR organise en vue de fonder ce nouveau parti, il faudrait qu'on y arrive avec l'envie d'apporter notre pierre à l'édifice, des propositions. Moi j'ai à priori envie de y aller, mais alors je me vois pas y rester "attentif et bienveillant" !
Voilà, il faut rester jeune, les copains : que ceux ont peur de former un vieux couple avec leur partenaire de la LCR attendent le coup de cloche. Y avait ça dans les bals de ma campagne "et on change de partenaire!" ! Si la LCR a envie de briser la routine car elle sent qu'il y a une demande chez les travailleurs, c'est une bonne idée, et il faut entrer dans la danse.
Et à ce moment-là, il n'y aura plus qu'à ne plus prêter attention et envoyer quelques critiques ? Etre bienveillant jusqu'au bout, c'est filer le coup de main pour que, si on estime que la classe ouvrière y a intérêt, ça réussisse.
Le mouvement de boule de neige très prochain que j'espère avec Jeug, il ne s'agit pas, s'il arrive, qu'il nous entraine à construire ce qu'on ne veut pas.
Tout ça pour dire qu'en cette rentrée, si on va aux réunions que la LCR organise en vue de fonder ce nouveau parti, il faudrait qu'on y arrive avec l'envie d'apporter notre pierre à l'édifice, des propositions. Moi j'ai à priori envie de y aller, mais alors je me vois pas y rester "attentif et bienveillant" !
Voilà, il faut rester jeune, les copains : que ceux ont peur de former un vieux couple avec leur partenaire de la LCR attendent le coup de cloche. Y avait ça dans les bals de ma campagne "et on change de partenaire!" ! Si la LCR a envie de briser la routine car elle sent qu'il y a une demande chez les travailleurs, c'est une bonne idée, et il faut entrer dans la danse.
- interluttant
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par titi » 09 Sep 2007, 19:58
dépeche AFP
a écrit :Le parti "anticapitaliste": après les municipales, selon Besancenot
Le porte-parole de la Ligue communiste révolutionnaire Olivier Besancenot a situé dimanche l'éventuelle création d'un nouveau parti "anticapitaliste" dans l'après-municipales, soulignant qu'il n'y avait pas "de course de vitesse".
"On n'est pas dans une course de vitesse. On veut vérifier concrètement la possibilité de rencontrer ce milieu qu'on pressent (...) ces milliers de personnes qui ne se reconnaissent pas dans la LCR dans son ensemble (...) mais qui sont prêtes à faire un petit bout de chemin avec nous", a-t-il déclaré dimanche à la presse, à l'issue d'une réunion de la direction nationale de la LCR.
"On n'est pas pris par un calendrier, ça va prendre toute l'année sociale et politique pour voir si oui ou non il y en a qui sont prêts à faire cette route avec nous", a-t-il ajouté.
La participation et l'animation de "collectifs unitaires" contre la politique du gouvernement et la préparation des élections municipales vont permettre d'aller à la rencontre des futurs militants potentiels du parti anticapitaliste, selon M. Besancenot.
Face à la politique de Nicolas Sarkozy, il faut "une gauche qui ne baisse pas la garde, qui ne baisse pas le regard, et qui appelle d'ores et déjà à entrer en résistance", a-t-il dit.
Le projet de nouveau parti "est un appel à tous ceux que j'ai rencontrés depuis plusieurs années dans les quartiers, les entreprises: l'heure est venue de se représenter soi-même, d'arrêter de déléguer sa représentation à une classe politique professionnelle, qui en vit tellement bien qu'elle a parfois l'ivresse du pouvoir", a-t-il dit.
La LCR tiendra un congrès du 24 au 27 janvier. Il permettra aux militants de mesurer "si notre organisation est prête" à se fondre dans le nouveau parti, a déclaré M. Besancenot.
- titi
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par interluttant » 12 Sep 2007, 14:20
Ouaip, il y a toujours les mêmes aneries sur la gauche qu'il faudrait. Mais le reste de l'appel est carrément interessant : pas un mot sur les collectifs anti-libéraux, les altermondialistes, etc. : c'est bien au peuple qu'Olivier B S'adresse !
Mais si l'appel est à former des "collectifs unitaires" ... en vue des municipales, on risque de se retrouver avec aussi des petits politiciens locaux verts ou PC qui viendront là pour "battre la droite". ça risque de pourrir ce qu'il y a de bien dans l'initiative (mais raison de plus batailler).
Au fait, c'est quand, les municipales ?
Mais si l'appel est à former des "collectifs unitaires" ... en vue des municipales, on risque de se retrouver avec aussi des petits politiciens locaux verts ou PC qui viendront là pour "battre la droite". ça risque de pourrir ce qu'il y a de bien dans l'initiative (mais raison de plus batailler).
Au fait, c'est quand, les municipales ?
- interluttant
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