référendum sur la Constitution : Votez Non !

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Message par Friedrich » 13 Mai 2004, 08:41

(Barikad @ mercredi 12 mai 2004 à 23:03 a écrit :Moi je serais assez partisant d'une formule genre " Les travailleurs ne peuvent voter pour cette constitution qui est faite pour les patrons. En outre ils ne peuvent avoir aucune illusion, constitution ou pas, les gouvernements d'Europe, au service de leurs propres bourgeoisies, continueront à mener des attaques contre les travailleurs et les classe populaires.


J'en ai d'autres des comme ça : "plan fillon ou pas, le gouvernement conitnuera de rogner sur les retraitres", "loi de décentralisation ou pas, le gvt continuera de ...".

Bref, dire "constitution ou pas, c'est la même chose", c'est faux. Ca ne change évidement rien à la nature de notre gouvernement, mais ça modifie les délais avec lesquels il peut mettre en oeuvre sa politique, il se peut même qu'on réussisse à la foutre à la porte, sur la base de ce premier succès.


a écrit :
Aucun repli sur le cadre national ne pourra nous defendre contre ces attaques.


En quoi voter contre la constitution est un repli sur le cadre national ? C'est complètement faux, cela laisse entendre que l'Europe serait un cadre international, progressiste de ce point de vue ? Comme le laisse entendre ceux qui ne veulent pas voter non par internationalisme ?


L'UE s'est le droit que s'arrogent les impérialismes dominants européens de piller l'ensemble des peuples d'europe. Le droit de la bourgeoisie française d'exploiter le Portugal, le droit de la bourgeoisie anglaise d'exploiter la Grèce, le droit de l'Allemagne de se reconstituer un empire dans les pays d'Europe de l'Est.

Etre contre l'Empire Européen s'est se replier sur le cadre national ?

a écrit :En conséquence, nous ne donnons aucune consigne de vote, mais pour notre part, nous refusons de meler nos voix aux nationalistes de gauche, de droite, voire d'extreme droite.
Pour une Europe democratique des travailleurs et des peuples."


Pour Les Etats-Unis Socialistes d'Europe ! A bas l'Union Européenne !
Friedrich
 
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Message par zejarda » 13 Mai 2004, 08:41

ils se sont même remis de leur défaite aux régionnales.
Faire croire que ce type de défaite peux changer les choses, cc'est semer des illusions.
Surtout qu'avec "oui" et "non" comme réponse, tous le monde a gagner.
Au moins dans les éléction on peux voter pour une liste et un programme.
zejarda
 
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Message par ravine chien » 13 Mai 2004, 13:07

Quand j'étais un enfant, puis un ado, pour aller en ce qui s'appelait la tchécoslovaquie, il y avait des miradors et des km de barbelés, les douaniers avaient le doigt sur la gâchette de leur kalachnikov et n'hésitait pas à menacer des enfants(j'en ai fait parti). A l'intérieur du pays, il fallait à chaque déplacement faire des déclarations à la police…malgré le changement de régime cette situation a duré jusqu'à ce que les autorités de ce petit pays fassent le choix d'intégrer l’Europe et donc de ratifier les traités existants. Depuis la liberté de circulation est réelle. J'ai du mal à voir en quoi, la liberté de circulation est un recul.

Frierich a dit :
a écrit :L'UE s'est le droit que s'arrogent les impérialismes dominants européens de piller l'ensemble des peuples d'europe. Le droit de la bourgeoisie française d'exploiter le Portugal, le droit de la bourgeoisie anglaise d'exploiter la Grèce, le droit de l'Allemagne de se reconstituer un empire dans les pays d'Europe de l'Est.

Je vais juste répondre pour ce qui concerne l’Allemagne et les pays de l’est. La république tchèque fait partie de l’union européenne depuis quelques jours, pourtant ça fait plus de 10 ans que la plupart des entreprises ont été rachetés par des groupes allemands(Skoda par WW), mais aussi français(electricité). Les statuts de L’UE ne sont pour rien responsable de cet état, les ventes d'entreprises se sont faites alors que la tchéquie ne faisait pas partie de l'UE.
ravine chien
 
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Message par mael.monnier » 14 Mai 2004, 08:24

(mael.monnier @ jeudi 13 mai 2004 à 09:22 a écrit : Une question maintenant :
Quel impact pensez-vous que cela aurait d'encourager la classe ouvrière à se déplacer à ce référendum pour voter "non" (ou même "oui" ou "nul", peu importe) ?
Ma question devait être trop difficile, je vais la diviser en sous-questions, ce sera plus facile :
- Pensez-vous que de se déplacer à cet éventuel référendum puisse redonner confiance aux masses laborieuses en cas de victoire du "non" ?
- Pensez-vous qu'il égarerait la classe ouvrière en inscrivant son action dans les cadres des institutions bourgeoises et que cela éloignerait l'action directe dans les lieux de travail et dans la rue ?
- Pensez-vous que cela serait légitimer l'emploi des institutions bourgeoises et leur existence ?
- Pensez-vous qu'une campagne pour le "non" en cas d'éventuel référendum pourrait être utile pour accroître la conscience des masses laborieuses vis-à-vis de l'Europe ?

(Ces questions s'adressent en particulier aux partisans du "non" en cas de référendum : Terouga, Wolf, Thomas et les autres.)
mael.monnier
 
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Message par pelon » 14 Mai 2004, 10:25

(mael.monnier @ vendredi 14 mai 2004 à 09:24 a écrit :
(mael.monnier @ jeudi 13 mai 2004 à 09:22 a écrit : Une question maintenant :
Quel impact pensez-vous que cela aurait d'encourager la classe ouvrière à se déplacer à ce référendum pour voter "non" (ou même "oui" ou "nul", peu importe) ?

Ma question devait être trop difficile, je vais la diviser en sous-questions, ce sera plus facile :
- Pensez-vous que de se déplacer à cet éventuel référendum puisse redonner confiance aux masses laborieuses en cas de victoire du "non" ?
- Pensez-vous qu'il égarerait la classe ouvrière en inscrivant son action dans les cadres des institutions bourgeoises et que cela éloignerait l'action directe dans les lieux de travail et dans la rue ?
- Pensez-vous que cela serait légitimer l'emploi des institutions bourgeoises et leur existence ?
- Pensez-vous qu'une campagne pour le "non" en cas d'éventuel référendum pourrait être utile pour accroître la conscience des masses laborieuses vis-à-vis de l'Europe ?

(Ces questions s'adressent en particulier aux partisans du "non" en cas de référendum : Terouga, Wolf, Thomas et les autres.)
1ère question : NON
2ème : Non plus.
3ème : pas vraiment à ce point.
4ème : NON.
pelon
 
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