il faut décoloniser la France

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Barikad » 08 Sep 2007, 18:33

(abounouwas @ samedi 8 septembre 2007 à 18:17 a écrit : Les blagues les plus courtes sont les meilleures.
helas... :altharion:
Barikad
 
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Message par pelon » 08 Sep 2007, 19:27

Je crois que ce fil est allé au bout de son peu d'intérêt.
pelon
 
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Message par bidule » 08 Sep 2007, 23:20

(pelon @ samedi 8 septembre 2007 à 20:27 a écrit :Je crois que ce fil est allé au bout de son peu d'intérêt.

Pourtant, il n'y a pas que des petits-bourgeois et peut-être de moins petits-bourgeois qui soient nationalistes.
Je ne travaille pas en usine, mais je côtoie un employé mal payé (1200-1300 euros nets avec les primes) qui l'est dur comme fer.
Il a été capable de faire partie de la minorité d'entre nous qui avons fait grève en solidarité avec les jeunes en lutte contre le CPE. :33:
Niant que les jeunes l'aient vraiment remporté (la loi sur l'égalité des chances n'a pas été retirée) parce que dans le fonds, il pense que les "français" (les travailleurs français) sont des moutons qui ne savent et ne sauront jamais se faire respecter. :ermm:
En Corse, il y aurait au moins des grèves dignes de ce nom (par exemple : une grève de plusieurs semaine pour un prime qui garantisse, grâce à une indemnité qui fasse baisser le prix du bateau, la "continuité territoriale").

Bref, on peut avoir se demander sérieusement quels sont les raisonnements nationalistes susceptibles de toucher des collègues qui sont pourtant bien placés pour savoir que les travailleurs français ne sont pas furieusement privilégiés ou ne soutiennent pas toutes les décisions des gouvernements français.

Bien qu'il érige en principe de ne pas voter pour des représentants "des français" (il ne vote qu'aux élections régionales), il a pourtant voté cette fois-ci : pour Besancenot.
bidule
 
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Message par artza » 09 Sep 2007, 07:08

(bidule @ dimanche 9 septembre 2007 à 00:20 a écrit :
En Corse, il y aurait au moins des grèves dignes de ce nom (par exemple : une grève de plusieurs semaine pour un prime qui garantisse, grâce à une indemnité qui fasse baisser le prix du bateau, la "continuité territoriale").

Bref, on peut avoir se demander sérieusement quels sont les raisonnements nationalistes susceptibles de toucher des collègues qui sont pourtant bien placés pour savoir que les travailleurs français ne sont pas furieusement privilégiés ou ne soutiennent pas toutes les décisions des gouvernements français.

Bien qu'il érige en principe de ne pas voter pour des représentants "des français" (il ne vote qu'aux élections régionales), il a pourtant voté cette fois-ci : pour Besancenot.

Parce qu'il est nationaliste justement il amalgame tous "les français" dans le même camp.

Oui, i l y a eu des grèves en Corse entre autre pour la continuité territoriale avec la France c'est à dire DANS L'INTERET DE TOUS y compris et d'abord du patronat local et de ceux qui à un titre ou un autre vivent du tourisme ou de ceux qui vendent des terrains à bâtir à des étrangers.

Les travailleurs corses semblent bien peu vaillants pour marquer une solidarité avec les ouvriers marocains nombreux sur l'Ile dans l'agriculture, les TP et le bâtiment.

Le problème de la Corse depuis cinquante c'est pas d'être une colonie mais qu'il n'y ait plus de colonie.

Ah, du temps de l'Indochine, avec le boy et la congaï, les "petites maisons" de Cholon, l'apéro rue Catinat et les journées à se prélasser au Cap-St-Jacques. Après ces années au service de la mission civilisatrice de la France , le retour avec la pension.

Ton collègue à eu raison de voter Besancenot qui agite la tête de maure et chante Salve regina!

Qui trompe qui dans l'affaire?
Poser la question c'est y répondre!
artza
 
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Message par Wapi » 09 Sep 2007, 13:07

Artza

a écrit :Les travailleurs corses semblent bien peu vaillants pour marquer une solidarité avec les ouvriers marocains nombreux sur l'Ile dans l'agriculture, les TP et le bâtiment.


Hélas, c'est tellement vrai.

L'ambiance politique n'est pas géniale dans l'île en ce moment. C'est même encore pire que d'habitude... C'est la seule région dans laquelle Le Pen a fait plus de voix qu'en 2002, et ça se sent dans les conversations, ainsi qu'à une foule de petits détails.

Enfin, ceux qui n'acceptent pas cette situation et le font savoir en ont encore plus de mérite, car militer en communiste révolutionnaire en Corse n'est pas chose aisée aujourd'hui. Mais pas inutile non plus. :wavey:
Wapi
 
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Message par bidule » 09 Sep 2007, 13:09

Rappel :
(LEMONDE.FR : Article publié le 08.04.07 a écrit :Olivier Besancenot pour un "droit à l'autodétermination des Corses"

Les Corses ont droit à l'autodétermination. Qui mieux que le peuple Corse peut choisir librement son développement ?", a déclaré .Olivier Besancenot, samedi 7 avril lors d'un meeting qui a réuni près de 400 personnes à Ajaccio.
"Je viens soutenir la résistance qui s'exerce ici contre les défenseurs d'un Etat hyper autoritaire, de plus en plus pénal et de moins en moins social", a expliqué le candidat de la Ligue communiste révolutionnaire (LCR), . Appelant à "combattre ensemble les grands groupes capitalistes" qui "freinent les espoirs d'un véritable développement durable de l'économie" de l'île, il a affirmé sa volonté" que la Corse soit appelée Corsica et non pas Véolia", du nom du groupe industriel.
Olivier Besancenot a également évoqué "la flambée de l'immobilier" en Corse qui "creuse le fossé des disparités" et rend "de plus en plus difficile le quotidien des Corses".
bidule
 
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Message par quijote » 09 Sep 2007, 13:28

(bidule @ dimanche 9 septembre 2007 à 14:09 a écrit : Rappel :
(LEMONDE.FR : Article publié le 08.04.07 a écrit :Olivier Besancenot pour un "droit à l'autodétermination des Corses"

Les Corses ont droit à l'autodétermination. Qui mieux que le peuple Corse peut choisir librement son développement ?", a déclaré .Olivier Besancenot, samedi 7 avril lors d'un meeting qui a réuni près de 400 personnes à Ajaccio.
"Je viens soutenir la résistance qui s'exerce ici contre les défenseurs d'un Etat hyper autoritaire, de plus en plus pénal et de moins en moins social", a expliqué le candidat de la Ligue communiste révolutionnaire (LCR), . Appelant à "combattre ensemble les grands groupes capitalistes" qui "freinent les espoirs d'un véritable développement durable de l'économie" de l'île, il a affirmé sa volonté" que la Corse soit appelée Corsica et non pas Véolia", du nom du groupe industriel.
Olivier Besancenot a également évoqué "la flambée de l'immobilier" en Corse qui "creuse le fossé des disparités" et rend "de plus en plus difficile le quotidien des Corses".

Ils font feu de tout bois . Opportunisme.

Où est l ' intéret des travailleurs dans tout ça ? Je ne crois pas qu 'on puisse assimiler la Corse à une colonie ..c 'est abusif ..

D 'ailleurs , je pense que la majorité des Corses sont contre.l ' "indépendance"

Je dis quant à moi que nous devons combattre ce genre de micro nationalisme .. qui divise les travailleurs et les éloigne des objectifs rééls .
quijote
 
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Message par Wapi » 09 Sep 2007, 13:31

(bidule @ dimanche 9 septembre 2007 à 14:09 a écrit : Rappel :
(LEMONDE.FR : Article publié le 08.04.07 a écrit :Olivier Besancenot pour un "droit à l'autodétermination des Corses"

Les Corses ont droit à l'autodétermination. Qui mieux que le peuple Corse peut choisir librement son développement ?", a déclaré .Olivier Besancenot, samedi 7 avril lors d'un meeting qui a réuni près de 400 personnes à Ajaccio.
"Je viens soutenir la résistance qui s'exerce ici contre les défenseurs d'un Etat hyper autoritaire, de plus en plus pénal et de moins en moins social", a expliqué le candidat de la Ligue communiste révolutionnaire (LCR), . Appelant à "combattre ensemble les grands groupes capitalistes" qui "freinent les espoirs d'un véritable développement durable de l'économie" de l'île, il a affirmé sa volonté" que la Corse soit appelée Corsica et non pas Véolia", du nom du groupe industriel.
Olivier Besancenot a également évoqué "la flambée de l'immobilier" en Corse qui "creuse le fossé des disparités" et rend "de plus en plus difficile le quotidien des Corses".

Oui eh bien Besancenot n'a rien compris.

Aujourd'hui, c'est le contraire d'il y a trente ans quand les nationalistes prétendaient vouloir protéger les côtes de la spéculation.

Bien sûr qu'il y a une crise du logement comme partout, et que les appartements dans les villes sont chers et manquants. Bien sûr qu'il faut construire et rénover.

Mais faire confiance aux autonomistes et aux "petits" groupes capitalistes "corses" contre les "grands" pour utiliser la bétonneuse à bon escient, c'est autre chose.
L'indépendance ou ce qui y ressemble produirait immédiatement une abrogation de la loi littoral, émanation de l'état colonial français :dry: , de la protection des zones sauvages, et le bétonnage irait à tout va sur les dernières côtes protégées et sauvages de cette région de la Méditerranée.
Il y a une pression terrible sur les organismes scientifiques de conservation du littoral, et la digue finira bien par céder se disent-ils tous.
Tout est prêt, les projets sont bien au point et beaucoup de monde pourrait très très bien manger sur cette opération. Une villa de luxe, un hôtel cinq étoiles les pieds dans l'eau en Corse du sud, ça coùte et ça rapporte beaucoup beaucoup d'argent. Il se dit que Sardou a mis en vente une maison pour 10 millions d'euros par exemple.

Pas dit que la construction de logements sociaux serait leur préoccupation principale.
Wapi
 
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Message par yannalan » 09 Sep 2007, 13:47

(quijote @ dimanche 9 septembre 2007 à 13:28 a écrit : [QUOTE=bidule,dimanche 9 septembre 2007 à 14:09] Rappel :
[QUOTE=D 'ailleurs , je pense que la majorité des Corses sont contre.l ' "indépendance"


Sans prendre position sur le fond du problème, ce genre d'affirmation me laisse toujours songeur... Si on attend qu'une majorité d'ouvriers (à plus forte raison de français) veuille la révolution socialiste mondiale pour militer pour, on est malbarre en ce moment....
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Message par artza » 09 Sep 2007, 14:26

(Quijote a écrit :D 'ailleurs , je pense que la majorité des Corses sont contre.l ' "indépendance"


(Yannalan a écrit :
Sans prendre position sur le fond du problème, ce genre d'affirmation me laisse toujours songeur... Si on attend qu'une majorité d'ouvriers (à plus forte raison de français) veuille la révolution socialiste mondiale pour militer pour, on est malbarre en ce moment....

Quijote mine de rien pose bien mieux la question que toi Yannalan.
Du moins d'un point de vue marxiste.

Pour un communiste faire de la propagande sur la nécessité inéluctable du communisme et faire qu'une fraction significative de la classe ouvrière s'organise pour aller dans ce sens c'est le BA-BA, non?

Pour ce qu'on discute c'est autre chose.

Où a-t-il été écrit que chaque peuple avait automatiquement un avenir national et devait se constituer en Etat indépendant?

Pour soutenir une revendication nationale, oui, a mon avis on doit s'assurer de la volonté de la population et plus particulièrement de celle de la classe ouvrière.
artza
 
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