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(emman @ mercredi 26 février 2003 à 12:03 a écrit :J'ai parcouru en diagonal le dossier du monde sur Staline, il ne me semble pas trop mal fait. Bon je ne suis pas rentré dans le détail, mais j'ai pas vu d'accusation débile sur Lénine ou Trostky. :hum:

a écrit :C'est en 1918 que Staline a commencé à tuer massivement. C'est-à-dire, en fait, dès qu'il en a eu l'opportunité. A Tsaritsyne d'abord, où, sur son ordre, les victimes, par milliers, étaient entassées sur des barges de la Volga, avant d'être noyées. A Petrograd ensuite, et sur les différents fronts où il fut envoyé. Mais ce comportement n'avait, alors, rien d'exceptionnel. Il y avait les horreurs indicibles de la guerre civile, les massacres et les exactions d'une Tchéka infestée de bandits. La volonté fanatique d'assurer à tout prix la victoire de la révolution, c'est-à-dire la liquidation de ses ennemis réels ou potentiels. La prise et l'exécution d'otages comme méthode de gouvernement. La terreur aveugle, destinée à paralyser toute velléité d'opposition. Ce n'est pas Staline, mais Trotski, qui s'est posé ouvertement en praticien distingué et en théoricien de cette terreur. C'est Lénine qui envoyait partout des télégrammes enjoignant d'accélérer la répression, exigeant des contingents d'exécution. Ecrivait même à Staline, en 1922, pour l'exhorter à aller plus vite dans le "nettoyage définitif" des socialistes et des libéraux.

C'est aussi au début des années 1920 qu'on entreprit de gazer certains villages récalcitrants. Et c'est sous la direction de Lénine qu'est apparu l'usage délibéré de la famine pour réduire la résistance des paysans, dont Staline s'inspira amplement au moment de la seconde collectivisation.

Staline, qui dès 1919 représentait le bureau politique auprès de la Tchéka, n'a-t-il donc fait qu'organiser et réguler à son profit les pratiques de la guerre civile et de l'époque "héroïque" du pouvoir bolchevique ?

(ianovka @ mercredi 26 février 2003 à 12:40 a écrit :

(emman @ mercredi 26 février 2003 à 12:03 a écrit :J'ai parcouru en diagonal le dossier du monde sur Staline, il ne me semble pas trop mal fait. Bon je ne suis pas rentré dans le détail, mais j'ai pas vu d'accusation débile sur Lénine ou Trostky.  :hein!:

On trouve quand même des passages comme ça :

a écrit :C'est en 1918 que Staline a commencé à tuer massivement. C'est-à-dire, en fait, dès qu'il en a eu l'opportunité. A Tsaritsyne d'abord, où, sur son ordre, les victimes, par milliers, étaient entassées sur des barges de la Volga, avant d'être noyées. A Petrograd ensuite, et sur les différents fronts où il fut envoyé. Mais ce comportement n'avait, alors, rien d'exceptionnel. Il y avait les horreurs indicibles de la guerre civile, les massacres et les exactions d'une Tchéka infestée de bandits. La volonté fanatique d'assurer à tout prix la victoire de la révolution, c'est-à-dire la liquidation de ses ennemis réels ou potentiels. La prise et l'exécution d'otages comme méthode de gouvernement. La terreur aveugle, destinée à paralyser toute velléité d'opposition. Ce n'est pas Staline, mais Trotski, qui s'est posé ouvertement en praticien distingué et en théoricien de cette terreur. C'est Lénine qui envoyait partout des télégrammes enjoignant d'accélérer la répression, exigeant des contingents d'exécution. Ecrivait même à Staline, en 1922, pour l'exhorter à aller plus vite dans le "nettoyage définitif" des socialistes et des libéraux.

C'est aussi au début des années 1920 qu'on entreprit de gazer certains villages récalcitrants. Et c'est sous la direction de Lénine qu'est apparu l'usage délibéré de la famine pour réduire la résistance des paysans, dont Staline s'inspira amplement au moment de la seconde collectivisation.

Staline, qui dès 1919 représentait le bureau politique auprès de la Tchéka, n'a-t-il donc fait qu'organiser et réguler à son profit les pratiques de la guerre civile et de l'époque "héroïque" du pouvoir bolchevique ?

(Screw @ mercredi 26 février 2003 à 18:35 a écrit :Et qui est l'auteur de ce charmant article?

a écrit :La prise et l'exécution d'otages comme méthode de gouvernement. La terreur aveugle, destinée à paralyser toute velléité d'opposition. Ce n'est pas Staline, mais Trotski, qui s'est posé ouvertement en praticien distingué et en théoricien de cette terreur. C'est Lénine qui envoyait partout des télégrammes enjoignant d'accélérer la répression, exigeant des contingents d'exécution. Ecrivait même à Staline, en 1922, pour l'exhorter à aller plus vite dans le "nettoyage définitif" des socialistes et des libéraux.

C'est aussi au début des années 1920 qu'on entreprit de gazer certains villages récalcitrants. Et c'est sous la direction de Lénine qu'est apparu l'usage délibéré de la famine pour réduire la résistance des paysans, dont Staline s'inspira amplement au moment de la seconde collectivisation.