Discussion

[Ottokar]

sur le pt 1, tu prends les travailleurs pour ce qu'ils ne sont pas, et le tournant "libéral" des années 80 n'a pas été spécialement bien vu dans le monde du travail, contrairement à la petite-bourgeoisie salariée (cadres, profs) socialo qui a cru aux âneries de Mitterrand

sur le pt 2, une partie de ces mêmes petits-bourgeois désillusionnés se sont manifestés sous la forme d'un "mouvement" très verbal pour l'instant : beaucoup de colloques, peu de manifs et jamais de grèves ou d'appels à l'action. Ce mouvement anti-libéral n'éclaire pas les masses mais obscurcit leur conscience en parant le capitalisme des années 50-70 de vertus qu'il n'a pas.

sur le pt 3 pour comprendre la percolation, il me faut un percolateur : est-ce que tu sais faire un bon café, est-ce que tu sais faire un bon café ? (air connu)

sur le pt 4 : oui, il y a un mécontement, mais ce genre de charabia ne l'aide pas à progresser vers la conscience de la révolution

[Ottokar]

ATTAC est hélas très parasité par les idées social-démocrates et la nostalgie des années de croissance et des politiques économiques menées dans ces années-là, oubliant l'exploitation des travailleurs en France même dans ces mêmes années et le pillage du Tiers Monde. Nous verrons d'ailleurs comment ils se positionneront en 2007.

Mais le parasitage qui me gêne le plus, c'est celui d'ATTAC sur certains de mes camarades trostkystes....

[logan]

Je suis socialiste (non pas celui de Hollande!!) donc je pense que sur toutes les activites vitales pour la societe il faut des services collectifs. Pas pour tout, mais pour les activites essentielles.
Mais c'est une idee que le neoliberalisme, qui utilise lui des dizaines d'ATTAC de droite, a presque reussi a effacer dans les annees 80-90.

Leur propagande disait aux gens: "privatisons FT et le service sera meilleur et moins cher". C'est un mensonge bien sur mais des millons de petits salaries y ont cru. Comble du ridicule certains ont meme achete des actions de FT !!

C'est dire tout l'interet de mener des campagnes pour denoncer ces mensonges.
Il se trouve que ces campagnes anticapitalistes reunissent des gens bien au dela des cercles de gauche. Pourquoi le deplorer ? On ne peut quand meme pas exiger un "monopole" du "parti revolutionnaire" sur les idees anticapitalistes ?! 

Cela fait plusieurs fois que tu parles d'un combat d'idées mené par le néolibéralisme. Mais le marxisme nous apprend que les idées des individus ne tombent pas du ciel, contrairement aux miracles à Lourdes.
Les idées des individus sont les reflets de leur existence dans la société.

Si ce que tu appelles le "néolibéralisme " reprend du poil de la bête c'est moins du à une volonté consciente qu'à l'évolution du capitalisme international. Situation dans laquelle les capitalistes sont contraints d'investir de plus en plus dans la spéculation et d'exploser les barrières de la finance afin de développer leur taux de profit (fin du Keynésianisme, fin de la parité or, taux de changes flottants, baisse des taxes douanières et des taxes sur les mouvements de capitaux, privatisations, etc.).
Les idées du néolibéralisme ne font qu'accompagner cette évolution sociale concrète chez les capitalistes et leurs représentants

D'ailleurs ces idées du libéralisme ont progressé DANS LES CLASSES DIRIGEANTES et pas chez les travailleurs.
Car il est totalement faux d'affirmer comme tu le fais que les travailleurs ont gobé le dogme néolibéral. Si c'était le cas LePen ne ferait pas 18%.
Cela révèle aussi la fausseté de ton raisonnement qui est profondément idéaliste, puisque tu crois qu'il suffit que le néolibéralisme propage des idées pour que les travailleurs les gobent, indépendamment de leur existence sociale.

Et c'est pour cette raison que la nécessité est moins de faire de la propagande anti-libérale que de construire un parti révolutionnaire qui s'attaque non seulement aux diverses idées des capitalistes (Keynes, libéralisme), mais surtout à leur domination et à leur propriété.