Prochaines élections européennes

[conformistepote]

J'ai pris ce sondage pour un gag. Il ne fallait pas ?

Non, il ne fallait pas.
Si j'ai proposé ce sondage, c'est que, sans lire dans le marc de café, je suis convaincu que lutte ouvrière et la LCR, sauront taire leurs différences pour tenter de faire élire des militant(e)s révolutionnaires. Aussi, c'est une réponse à certains posts de militants de LO qui expliquent aux militants de la ligue qu'ils ont des prédispositions pour avaler des couleuvres et qu'ils acceptent tout sans broncher (véto à l'ONU, 21 avril, participation à certains collectifs aux côtés d'orgas de la GP).
Je me demande donc comment ces mêmes camarades vont faire pour défendre une campagne commune, que j'appelle de mes voeux, et qui se fera, j'en suis convaincu.

[stef]

Euh, point de vue programme, z'avez des idées ?

[conformistepote]

Euh, point de vue programme, z'avez des idées ?

Oui rassure-toi.
Mais on ne va pas les dévoiler tout de suite, Chirac risquerait de nous les piquer.

[stef]

Tiens, comme j'suis un gars sympa, j'vais t'aider avec une idée que z'avez oublié : Etats Unis Socialistes d'Europe.
Même que si vous dites ça, j'voterai pour vous.... Et je suis sûr que Chirac vous la piquera pas...

[conformistepote]

Tiens, comme j'suis un gars sympa, j'vais t'aider avec une idée que z'avez oublié : Etats Unis Socialistes d'Europe.

Merci pour les conseils.
Je ne pense pas qu'on ait oublié. Même si on est bordélique, on garde bien nos archives. Ceci dit, même si je suis d'accord avec le conseil, je ne pense pas qu'il puisse être compris par les masses actuellement. Pas sûr que nos chers dirigeants, comme les appelles Louis Christian René, le retiennent.
J'espère que tu voteras quand même pour nous.

[Fan_Bizet]

conformistepote Ecrit le mercredi 9 avril 2003 à 20:51
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(Fan_Bizet @ mercredi 9 avril 2003 à 21:05)
J'ai pris ce sondage pour un gag. Il ne fallait pas ?

Non, il ne fallait pas.
Si j'ai proposé ce sondage, c'est que, sans lire dans le marc de café, je suis convaincu que lutte ouvrière et la LCR, sauront taire leurs différences pour tenter de faire élire des militant(e)s révolutionnaires. Aussi, c'est une réponse à certains posts de militants de LO qui expliquent aux militants de la ligue qu'ils ont des prédispositions pour avaler des couleuvres et qu'ils acceptent tout sans broncher (véto à l'ONU, 21 avril, participation à certains collectifs aux côtés d'orgas de la GP).
Je me demande donc comment ces mêmes camarades vont faire pour défendre une campagne commune, que j'appelle de mes voeux, et qui se fera, j'en suis convaincu.

Ca me fait froid dans le dos ! Il ne s'agit pas de taire les divergences mais de trouver un terrain d'entente, suffisament de choses a dire en commun dans ces élections, bref un accord politique. Il ne s'agit pas d'un pacte de non agression ! Quant au fait d'avoir des élus dans cette instance, c'est le cadet de mes soucis (et j'espère qu'il en est de même pour les dirigeants de Lo et LCR)

De plus, la situation n'est pas la même qu'aux dernières européennes. Les différences qui pouvaient paraître incompréhensibles à la plupart des gens pourtant sensible aux idées de l'extrême gauche, ont pris une forme très concrète que beaucoup ont remarqué. Je pense que la consigne de la ligue appelant à voter pour Chirac à laisser des traces dans les esprits. De même la position de LO durant cette période n'est pas passé inapercu. Alors faut il laisser entendre que finalement ce n'est pas important ? Une campagne commune LO LCR me semblerait suicidaire tant que la Ligue n'aura pas publiquement remis en question de manière claire sa position de l'entre 2 tour.

[Weltron]

De plus, la situation n'est pas la même qu'aux dernières européennes. Les différences qui pouvaient paraître incompréhensibles à la plupart des gens pourtant sensible aux idées de l'extrême gauche, ont pris une forme très concrète que beaucoup ont remarqué. Je pense que la consigne de la ligue appelant à voter pour Chirac à laisser des traces dans les esprits. De même la position de LO durant cette période n'est pas passé inapercu. Alors faut il laisser entendre que finalement ce n'est pas important ? Une campagne commune LO LCR me semblerait suicidaire tant que la Ligue n'aura pas publiquement remis en question de manière claire sa position de l'entre 2 tour.

Je n'avais jamais envisagé la question sous cet angle, et tout cela me semble très juste. Je pense que l'appel à ne pas voter Chirac a été primordial : en ce qui me concerne, c'est un des principaux événements qui ont fait que je me suis (de nouveau) intéressé à LO. Il convient de ne pas fouler cette prise de position au pied.

[faupatronim]

Difficile à dire un an avant. Tout dépendra de la situation politique (s'il y a une grève générale ça peut changer des choses ) et surtout du programme que l'on peut défendre à cette occasion.

Trop souvent les gens de la Ligue nous appliquent leur mode de pensée : LO leur problème c'est la suprématie sur l'EG ou d'avoir des élus. Erreur. Ce qui nous importe c'est de faire avancer notre programme et d'essayer de populariser quelques idées dans la classe ouvrière (l'interdiction des licenciements a fait son chemin par exemple).

Nous n'avons jamais eu d'illusions sur ce qu'est la LCR, pas plus aux dernières européennes qu'aujourd'hui. La LCR n'était pas meilleure avant les présidentielles, même si elle n'avait pas eu depuis longtemps l'occasion de le montrer d'une manière si crue. Il se trouve que, pour plusieurs raisons développées dans d'autres fils, se présenter en commun à ces élections était envisageable et que nous maîtrisions les suites (profession de fois et liste nationale, 1 seul tour, possibilité de maintenir le score de 95 de manière visible avec le seuil de 5%,...).

Pour les prochaines, vu ce qui c'est passé cette année, je pense que pas grand monde n'a envie à LO. Peut être que la vie politique nous fera changer d'avis, mais pour l'instant je vote non. Je suis en particulier d'accord avec ce que dit Fan_Bizet sur le 2ème tour.

[Louis]

sans vouloir être trop aggressif, cette discussion me fait penser a la péroraison des généraux a la retraite concernant l'actuel conflit en cours. Bref, on en sait rien !

Sinon, le fait est que l'extreme gauche avait réussi a passer le seuil de crédibilité au dernier scutin européen Rien ne dit que ce sera le cas lors du prochain scrutin Et ce qui est sur, c'est qu'elle n'y arrivera pas divisée !

Maintenant, une aliance est toujours possible Elle sera tout aussi difficile a faire passer auprès de ses élécteurs a la lcr qu'a lo Effectivement, elle n'est possible qu'a partir du moment ou on trouve un projet politique commun Mais rien ne prouve (et je suis assez septique) sur le fait qu'on en trouve un)

[pelon]

[/QUOTE]

sans vouloir être trop aggressif, cette discussion me fait penser a la péroraison des généraux a la retraite concernant l'actuel conflit en cours. Bref, on en sait rien !

Si on ne sait pas ce que sera la situation politique l'an prochain, ni l'évolution de la LCR, ce que dis faupatronim permet de donner une idée (je pense représentative) de que peuvent penser des sympathisants ou militants de LO.

Sinon, le fait est que l'extreme gauche avait réussi a passer le seuil de crédibilité au dernier scutin européen Rien ne dit que ce sera le cas lors du prochain scrutin Et ce qui est sur, c'est qu'elle n'y arrivera pas divisée !

La non-division n'est pas un but en soi. Cela dépend du programme qui lui-même n'est pas suffisant. cela dépendra où en sera la LCR politiquement et organisationnellement. Nous ne voulons pas aider une organisation qui aurait pour projet un PSU-bis et dont les élections ne seraient utiles que pour un peu de crédibilité. En ce sens les dernières élections européennes ont représenté cet inconvénient.