Accusations de Frèche

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Message par Louis » 27 Avr 2003, 14:00

CITATION (EZRAROX @ dimanche 27 avril 2003, 11:40)CITATION (LouisChristianRené @ samedi 26 avril 2003, 23:44)Cela fait plusieures fois que ces calomnies reviennent sur le marché

Une chose est sure : Krivine, tout a fait officielement, a fait une démarche au ps lui demandant de ne pas empécher leurs militants de signer pour nous Tout a fait au grand jour Et Hollande a dit tout aussi officielement que le Ps était un grand parti démocratique et qu'il ne donnerait pas de consigne pour que la lcr ne puisse pas se présenter (contrairement a 1981) Evidemment, nous nous sommes servi de ces déclarations quands nous allions voir un maire estampillé PS. Et quands ceux ci nous disaient "Mais vous n'etes quand meme pas aussi fou que les moines soldats de lutte ouvriere", c'est vrai qu'on leur disait pas "puisqu'on vous dit que c'est des potes, espece de sale social démocrate" mais plutot "ouh ! la la ! Heureusement que nous on est ouvert, allez signez la en bas a droite" Evidemment...

Sinon, je te rapelle Rojo, que vous aviez été calomnié de la meme maniere par le pc qui vous accusait d'avoir obtenu vos signatures grace a l'aide des giscardiens (en 1988 encore, et il me semble déja en 1981) Avez vous porté plainte ??[/quote]
Bonjour,

Je ne crois absoluments pas que les maires parlaient des militants de Lo en tant que moines soldats. :nono:

Que les militants de la LCR répondent : "Heureusement que nous on est ouvert" est une manière de dire que LO est sectaire.

"Merci" aux militants de la LCR :breakdown: [/quote]
Effectivement, les maires que j'ai vu ne m'ont jamais parlé des "moines soldats" de LO Et ce serait vraiment un calcul débile d'abonder dans le sens des cohn bendit et autres forcarri et qu'on peut plus facilement expliquer qu'on est largement plus investis dans les associations etc et en particuliers celles qui concernent la campagne (les syndicats paysans, et les assos anti ogm par exemple) pour des maires ruraux

Sinon, je suis sur que certains chez nous ont eu la conduite que j'ai expliqué ("non, nous on est pas comme ça")
Louis
 
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Message par Louis » 27 Avr 2003, 14:10

CITATION (pelon @ dimanche 27 avril 2003, 12:14)CITATION (LouisChristianRené @ dimanche 27 avril 2003, 11:10)ouais, enfin, je ne me souviens plus pourquoi j'avais interpellé Rojo sur cette question, mais pour le fond :

Lo a été accusée il y a quelques années par le PCF d'obtenir ses signatures "avec l'aide de la droite et de giscard" Il me semblait meme qu'ils avaient réitérés leurs accusations en 1988.

Ce qui est drole dans l'affaire des "signatures présentes" c'est que c'est ceux qui ont soit disant magouillé avec nous qui nous accusent. Et pourquoi le font ils, alors qu'il y a quelques mois  encore ils pouvaient signer un "accord secret" avec nous ? Et pourquoi le pcf me semble jusque la silencieux (alors qu'il ne fallait pas etre grand clerc pour penser qu'une candidature de la lcr prendrait autant au pcf qu'a l'electorat de lo)

Bref, les magouilleurs sont les dénonciateurs. Nouveau et intéressant[/quote]
Personne, à LO, n'accuse la LCR sur les signatures des maires. Nous aurions trouvé anti-démocratique que le LCR ne puisse se présenter à cause d'un nombre de signatures de maires. Ce n'est pas une attitude de façade : Voynet nous avait remercié publiquement lors de la campagne précédente de lui avoir fait une fleur par rapport à un maire qui avait par erreur signé pour elle et pour Arlette. Nous lui avons laissé la signature car nous avions le compte. Nous faisons de la politique et c'est sur le plan des idées que nous combattons les Verts. Contraitrement aux Cohn Bendit, nous avons une morale politique.
En l'occurence, Frèche, l'ancien mao, ne s'intéresse pas à la LCR mais aux magouilles de son propre parti et de ses erreurs politiciennes. Il reproche au PS d'avoir surestimé la menace Laguiller et sous-estimé Le Pen.
Il est vrai que pendant la campagne, Arlette a subi un tir de barrage de la part du PS. L'intransigeance de LO face à la gauche gouvernementale faisaient craindre Arlette. Tout était donc bon pour faire baisser son score.
Ils ont même redécouvert la classe ouvrière sous les conseils de Mauroy. Pour les attaques les plus pourries, ils ont envoyé les hommes (ou femmes) de main : les frères Cohn Bendit, Monnot du Monde, Forcari de Libération et un certain nombre d'autres. Le Pen a été quasiment ignoré par le PS qui fait toujours le vieux calcul politicard et irresponsable : Le Pen prend plus de voix à la droite qu'à la gauche; plus son score sera élevé, moins Chirac sera en bonne position pour le 2ème tour. Calculs, calculs....il est vrai que Le Pen n'a fait que 200 000 voix de plus mais on connait la suite. La prose de Frèche se situe donc à ce niveau politicien.[/quote]
je pense que tu as raison sur le front politique de l'affaire. De fait, c'est aussi une bagare interne au ps avec des courants bien a droite : s'ils peuvent enfoncer la lcr et les tendances du ps qui ne les intéressent pas, c'est tout bénéfice pour eux

Sinon, c'est vrai que le ps a entendu avec plaisir voir suscité les attaques contre LO Mais il me semble a moi (mais je peut me tromper) que si il n'a pas attaqué la lcr c'est surtout parce que la candidature d'Olivier semblait plombée d'elle meme et ne passait pas la barre des 1%
Il n'est pas évident du tout que pour le futur, nous ayons droit a une quelconque indugence Voir les attaques sur "l'antisémistisme de l'extreme gauche"
Louis
 
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Message par pelon » 27 Avr 2003, 14:33

CITATION (LouisChristianRené @ dimanche 27 avril 2003, 15:10)
Il n'est pas évident du tout que pour le futur, nous ayons droit a une quelconque indugence Voir les attaques sur "l'antisémistisme de l'extreme gauche"[/quote]
Bien entendu, tant qu'une candidature a une audience confidentielle, les candidats "importants" ne s'en soucient pas. Dans la candidature d'Arlette, ce qui les dérangeait c'était sa popularité mais surtout le fait que ce qu'elle disait depuis 1995 (comme l'interdiction des licenciements) commençait à faire son chemin dans les têtes. Il y a des terrains qui ne dérangent pas l'ex-gauche plurielle, le combat contre la mondialisation par exemple dans lequel ils peuvent faire de la démagogie sans risque.
Sur l'antisémitisme, c'est un autre problème. Ceux qui ont voulu attaquer l'extrême-gauche roulent, de manière commandée ou non, pour l'extrême-droite israélienne, personnalisée par Sharon. Les Verts, qui faisaient partie de la gauche gouvernementale, ont également été calomniés.
pelon
 
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Message par Louis » 27 Avr 2003, 14:44

Il y a des terrains qui ne dérangent pas l'ex-gauche plurielle, le combat contre la mondialisation par exemple dans lequel ils peuvent faire de la démagogie sans risque

Tout cela est relatif : tant que ce mouvement est surtout présent a l'étranger avec des objectifs qui ne genent pas nos bons gestionnaires, tout roule Mais si le mouvement débouche sur une remise en cause de la politique de la france, ya basta !

Et effectivement, le coup de l'antisémitisme a commencé par les ulta sionistes Mais regarde bien les propos de Libé en particulier Cela ne te semble pas significatif...
Louis
 
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Message par tristana » 27 Avr 2003, 20:56

CITATION (Byrrh @ dimanche 27 avril 2003, 21:14)[Soit-dit en passant, c'est pas en soutenant le mouvement des rave-parties que la Ligue va augmenter son électorat agricole..... :hinhin: [/quote]
Détrompe-toi!
C'est en partie grace aux raves parties que les paysans peuvent découvrir le monde, ses filles, sa musique, ses orgasmes.
Et la LCR a beaucoup à gagner à multiplier ces rassemblements festifs qui placent désormais la paysannerie aux cotés de l'avant garde culturelle et prolétarienne!
Vive la faucille, le marteau et l'extasy!
tristana
 
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