Du NPA au FN

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Cornulier » 28 Mars 2011, 22:21

juste sur la forme et parce que j'y étais, je ne vois pas trop comment on aurait pu lui cracher dessus et lui mettre des coups dans les jambes vu le service d'ordre impressionnant qu'il y avait lorsqu'il est passé de maniére pour le moins ultra rapide...maintenant que l'accueil ait été froid, voire pas accueillant, ça c'est vrai et ça se comprend à mon avis !!
Cornulier
 
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Message par Zelda » 01 Avr 2011, 10:28

Zelda
 
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Message par Crockette » 01 Avr 2011, 14:18

bon je vais encore lancer un pavé ds la marre, mais je m'y risque :

toutes ces histoires me font penser à un truc, une hypothèse : et si MArine Le PEN était devenue une anticapitaliste libérale ? donc ses idées (du moins en facade) sont en train de séduire des millions d'ouvriers...alors qu'à la CFDt et à la CGT, les discours pro-libéraux ont été nombreux...plus à la CFDt quela CGT, mais ils ont existé et continuent d'exister...

c'est un peu ça le drame de cette situation actuelle.
alors attention ds mon hypothèse, je continue à croire que Marine Lepen est à fonds pourle capitalisme, mais un capitalisme "protecteur", "patriotique" propre à séduire de nombreux électeurs victimes de la mondialisation capitaliste.
Crockette
 

Message par redaxe » 01 Avr 2011, 17:32

anticapitaliste libérale? tu veux pas dire capitaliste antilibérale? tu veux dire qu'elle serait pour le capitalisme, mais contre la "mondialisation"? ben oui c'est ce qu'elle essaie de faire passer, enfin c'est pas un scoop, si? la méchante Europe, la méchante mondialisation, l'immigration... Mais pas question d'exiger des patrons qu'ils augmentent les salaires...
comme si ça changeait quelque chose pour les travailleurs qu'ils se fassent exploiter par un patron d'une nationalité ou d'une autre...
j'avais une question à ce propos: en imaginant qu'elle soit élue, on voit mal comment elle pourrait tenir ses promesses de campagne sur la mondialisation, elle pourrait difficilement aller contre les choix de la bourgeoisie et revenir au franc, au frontières fermées.... alors ça n'est que de la propagande?
redaxe
 
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Message par luc marchauciel » 01 Avr 2011, 23:09

Engelmann passe sur le gril dans cette émission d'Arrêt sur Images qui lui est largement consacrée :
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=3895

Il est interviewé par deux journalistes et deux sociologues qui maîtrisent très bien leur sujet et le lancent sur différents sujets l'air de rien avant de balancer de sinfos qui le mettent à l'aise, ou avant de le pousser dans ses retranchements (par exemple sur les retraites, pour lesquelles le candidat FN est obligé de défendre la retraite à 65 ans proposée par son parti.... ce qui pose problème pour un militant CGT !)

Extrait du résumé de l'émission sur le site :

a écrit :
Lorsqu'il était militant d'extrême-gauche, à Lutte Ouvrière, puis au NPA, Il n'a jamais combattu Le Pen, assure-t-il. Pourtant, ce n'est pas ce qui ressort de l'enquête de Sébastien Rochat. Voici ce que dit l'un de ses anciens camarade LO : "sur le canton où il s'est présenté cette année, il était candidat LO en 2004. Au deuxième tour, il nous avait demandé qu'on vote pour le candidat PS face au candidat Front National", explique-t-il, alors que LO ne donnait pas de consignes de vote. Engelmann appelait donc à voter contre le Pen aux précédentes cantonales - et non à la présidentielle de 2002, comme nous l'avons dit par erreur sur le plateau.
luc marchauciel
 
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Message par Jacquemart » 02 Avr 2011, 07:47

Un message posté ici a été supprimé.
Le forum n'est ni un tribunal, ni un lieu de règlements de comptes virtuels entre militants que personne ne connaît et que personne n'écoute.
A bon entendeur...

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Message par Crockette » 05 Avr 2011, 16:17

oui ok avec Jacquemart...


me concernant je pense que ce genre de situations se reproduira surtout avec une marine Lepen avec un discours de plus en plus social...en facade...

pour son discours anti-libéral je la crois sincère car elle veut défendre un capitalisme national...et un capitalisme à la "papa"....

je pense que les camarades au lieu de crier au loup FN on ferait mieux de faire déjà le ménage chez nos "copains" les socialistes...et du pcf et des permanents syndicaux qui n'ont cessé durant trente ans de trahir les ouvriers...en acceptant de toujours baisser la tete devant les patrons...et leurs copains politicards de gauche comme de droite.
quand je vois le programme du PS ou il n'y a pas un seul mot sur les conditions de travail et la précarité des contrats de travail, ça me conforte bien dans le fait que c'est pas Engelmamn et compagnie, qui me pose problème aujourd'hui mais plutot ces capitalistes libéraux de gauche comme de droite....qui ont foutu avant hier l'industrie par terre, hier les secteurs des nouvelles technologies avec l'automobile, et aujourd'hui le tertiaire dans sa quasi intégralité...

meme le président duBrésil un socialiste au rose délavé reconnait que le remède FMI c'est pire que le mal...d ela crise économique...c'ets pourquoi il propose d epreter d el'argent au portugal...pour que DSK et se samis socialos n'interviennent pas ds leurs réformes économiques à la con.
Crockette
 

Message par com_71 » 05 Avr 2011, 19:42

(Crockette @ mardi 5 avril 2011 à 17:17 a écrit : c'est pas Engelmamn et compagnie, qui me pose problème aujourd'hui mais plutot ces capitalistes libéraux de gauche comme de droite....qui ont foutu avant hier l'industrie par terre, hier les secteurs des nouvelles technologies avec l'automobile, et aujourd'hui le tertiaire dans sa quasi intégralité...
:altharion: :altharion:

Tu n'es pas loin de prôner un front unique avec le Fn contre les permanents et autres syndicalistes "de gauche" dans les syndicats.

Nous serons dans 2 camps opposés.
Que de méprisables eunuques ne viennent pas soutenir que l'esclavagiste qui, par la ruse et la violence, enchaîne un esclave est devant la morale l'égal de l'esclave qui, par la ruse et la violence, brise ses chaînes ! Trotsky
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Message par Crockette » 06 Avr 2011, 14:35

mais je prône rien du tout...
après avoir été taxé ici d'antiscientifique je vais bientot me voir coller l'étiquette de pro-fn...


je dis juste que des dizaines d'années d'injustice sociale ça débouche sur ce résultat...
et dire qu'il ya chez les socialistes et les permanents syndicaux des personnes largement complices d'un système économique basé sur la compétition, la flexibilité à outrance, la toute puissance patronale, et le commerce avec de spays qui respectent pas les droits de l'homme simplement pour permettre aux multinationales et aux actionnaires de s'en foutent plein la poche...

je vois que tu défends bien ces intellos aussi COM 71...les VAlls, les DSK, les hollandes, et cerise sur le gateau les Duigou et Mansouri permanent de la CGT (j'aimerais savoir combien ils gagnent par mois ces deux là...) qui n'hésitent pas à dire qu'il ne faut pas faire d'antilibéralisme primaire...
je suis pas le seul àpenser quela CGt en haut, est devenue bien conciliante avec ce système pourri...

et me taxer d epro FN simplement parce que je dénonce cela...désolé mais ou tu lis pas ce que j'écris, ou tu prends tous ceux qui sont pas à LO pour des "sous-communistes" . allez ciao.lamentable :altharion:
Crockette
 

Message par com_71 » 06 Avr 2011, 15:50

Non, je regrette, il y a ce qu'on dit, et comment, quand et où on le dit.

Le sujet, ici, est l'apparition de quelques militants FN dans les organisations syndicales, dont la CGT. C'est un sujet d'actualité beaucoup discuté en général et dans les organisations syndicales elles-même.

Et le sujet, c'est bien la présence du FN, pas le rôle des directions syndicales. Celles-ci, et les tendances politiques qui y sont majoritaires, sont des roues de secours de la bourgeoisie depuis les années 1930 (au moins). Ce qui n'a pas empêché des dizaines de milliers de militants ouvriers d'y faire, chacun à son niveau et avec sa compréhension des choses, un travail, pas toujours de tout repos, de défense des intérêts des travailleurs.

S'il te plait n'enfonce pas des portes largement ouvertes (sur ce forum au moins).

Par contre et je te recite :

a écrit :je pense que les camarades au lieu de crier au loup FN on ferait mieux de faire déjà le ménage chez nos "copains" les socialistes...et du pcf et des permanents syndicaux qui n'ont cessé durant trente ans de trahir les ouvriers...en acceptant de toujours baisser la tete devant les patrons...et leurs copains politicards de gauche comme de droite.


Tu parles de rien moins que "faire le ménage... chez socialistes, PCF, permanents syndicaux..." en précisant bien sûr qu'ils sont surpayés. Et tu n'oublies pas de préciser que c'est plus important que "de crier au loup FN". Et bien, même si tu ne t'en rends pas compte, n'importe qui du FN boirait du petit lait en lisant ça. C'est exactement ce qu'ils pensent. La démagogie de l'extrême-droite c'est exactement ça.

Que tu le veuilles ou non !
Que de méprisables eunuques ne viennent pas soutenir que l'esclavagiste qui, par la ruse et la violence, enchaîne un esclave est devant la morale l'égal de l'esclave qui, par la ruse et la violence, brise ses chaînes ! Trotsky
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