POI

[artza]

Souvenirs et témoignage de Jacques Kirsner (Charles Berg) qui bien sur n'engage que lui

http://clubpolitiquebastille.org/spip.php?article144

[Doctor No]

Très intéressant article.
Moi, que je suis aussi un "opportuniste", pense que d'autres tendances devraient arriver au même constat.
Il faut tout recommencer.
D'ailleurs, pour ma pomme, on assiste à une "recomposition" qui traverse toutes les tendances (même les pires) et qui ne permet plus de reconnaitre ni "trotskistes", ni "marxiste-léninistes" ni même des "staliniens ou révisionnistes ou comme le diable veuille les appeler.

Cela se voit tant dans les diverses positions prises "à l'internationale" où se retrouvent les trois tendances historiques du mouvement ouvrier, comme "au national" qui non seulement est déterminé par "les lignes générales" (donc internationale) mais aussi par des analyses encore clivés par ces mêmes tendances.

"Les luttes" ne viendront que ces questions, éminemment théoriques aillent été résolues.

Les question de Berg (surement encore trotskyste) rejoignent celles de Gerry Downing. Si je ne suis pas d'accord avec son affirmation contre "le parti léniniste" c'est parce que je pense que le régime de caserne des "trotskistes anti staliniens" (la blague!) n'a rien à voir avec le léninisme qui est la discussion de tout et l'action disciplinée. Et qui, n'a rien à voir non plus avec le bordel qui prétend passer pour "démocratie" des "pablistes" ou trotskardistes liquidateurs.

Il est assez intéressant de constater que les réflexions de Berg rejoignent les thèses sur l'organisation (récemment modifiées) de Socialist Fight.

Y aurait-il une lumière au fond du tunnel ?

J'espère que le POI s'en sortira amélioré. Il y a un très petit espoir car ces explosions provoquent la réflexion. Mais, au fond de moi, je suis plutôt avec Berg, il faut tout recommencer... devant des perspectives internationales très menaçantes.

[com_71]

Les question de Berg (surement encore trotskyste) rejoignent celles de Gerry Downing. Si je ne suis pas d'accord avec son affirmation contre "le parti léniniste"...

Comme si on pouvait être "encore trotskyste" en rejetant le léninisme, c'est-à-dire en rejetant de s'inscrire dans la tradition de la révolution russe ?

Que dit C. Berg :

C’est, notamment à ces problèmes qu’il faut réfléchir. Le socialisme, la révolution, le parti révolutionnaire ? Que signifient aujourd’hui ces objectifs, ces formulations ? Bien sûr, il faut faire la clarté sur le passé, mais c’est à mon avis sur les problèmes de fond de la construction d’un éventuel parti révolutionnaire évidemment non-léniniste qu’il faut réfléchir.

Que dit Doctor No :

Mais, au fond de moi, je suis plutôt avec Berg, il faut tout recommencer...

Peut-on écrire des choses pareilles ? Etre avec C. Berg, démissionnaire du mouvement révolutionnaire depuis 40 ans. Parce qu'il dit qu'il faut tout recommencer ? Certes, il y a beaucoup de choses à recommencer. Et beaucoup de choses à ne pas recommencer. La - petite - histoire du mouvement trotskyste en France nous montre que les Lambert, Just et Cie n'ont fait que détruire leur organisation comme organisation trotskyste, comme d'ailleurs l'avait prédit dès les années 40 les fondateurs de l'UC.
Il s'est révélé qu'ils étaient devenus un groupe de bureaucrates, dirigeants en fait d'une fraction de la sociale-démocratie française, ce que l'anti-communiste Mitterrand lui-même avait discerné, comme d'autres.

Les militants du POI (quelle que soit leur "tendance") peuvent avoir un rôle à jouer dans la construction d'un parti révolutionnaire en France. A la condition de savoir d'abord se pencher d'une manière critique sur le passé de leur propre organisation. Passé qu'elle partage en grande partie, soit dit en passant, avec d'autres organisations, telle par exemple le groupe "Socialist Fight" en Angleterre.

[Doctor No]

J'ai dit que je suis d'accord qu'il faudrait tout recommencer et on me critique parce que je suis d'accord avec Berg sur cela.
Je ne pouvais pas savoir qu'il a démissionné depuis "40 ans", je ne le connaissait pas avant le lien d'Artza.
Et sur le léninisme organisationnel, c'est à dire la discussion la plus démocratique possible et l'unité totale d'action contre le caporalisme bureaucratique et les ordres des chefs illuminés...il y a beaucoup, beaucoup à dire et surtout à trouver le moyen de le pratiquer, car, dans les conditions actuelles, c'est assez difficile de mettre en pratique.
J'avais fait référence à Gerry Downing et au Socialist Fight britannique qui a changé ses principes pour ouvrir plus large la discussion dans son sein. (Voir "where we stand" points 20 et 21 si ma mémoire ne me trahi pas).
Gerry Downing qui , en effet eut milité avec le Lambert britannique, Healy, a sorti une critique politique sous la forme d'un livre "The implosion of the WRP"(sur le site du SF) et depuis plus d'une décennie il a fait la critique du fond politique de ce parti et de son leader. Ses réflexions, ses positions, toutes parfaitement justes, sur toutes les questions (voir mes copies répétées) et celle dont je fais mention un peu plus haut sur les questions d'organisations, ses écrits très intéressants, fondateurs même sur ces questions (aussi sur le site sur la Méthodologie du Communisme et sur Le Parti Révolutionnaire), montrent qu'il a tiré les leçons de ce type d'organisation, mais je dois avouer qu'il ne voit pas en LO une différence trop grande avec certaines pratiques.
Plutôt que de descendre en flammes le POI et tous ses avatars mieux vaudrait de prendre un miroir et voir comment certains sont passés d'une position internationale correcte (lors de la Guerre des Malvinas et avant) au centrisme pro impérialiste dans les faits, depuis la Libye jusqu'à aujourd'hui.
Plus de POI, plus de NPA (in articulo mortis) et un LO centriste et dogmatique, plus des "marxistes-léninistes", des staliniens perdus, c'est cela qui me fait dire qu'il faudrait tout recommencer.
Par une des pirouettes de "l'Histoire", on trouve aujourd'hui, et partout au monde d'ailleurs, les mêmes trois tendances: de droite, centriste et marxiste au sein de tous les anciens clivages (ergo: trotskistes, marxistes-léninistes, staliniens, etc).

Je peux me tromper, la perception de la réalité varie en fonction de la dynamique sociale et il se peut que finalement quelque chose de bon sorte de quelque part.

Si cela fait de moi quelqu'un qui a perdu la boussole, c'est possible, j'assume. Mais c'est mon sentiment profond. Hélas, cela ne fait pas avancer les choses, je sais et je devrais me contenter avec l'offre sur place et, malgré tout, malgré mes critiques, la meilleure offre sur place est encore LO bien que très insuffisante parce que stérile à l'intérieur et absurdement centriste à l'internationale.

Mais, cela, dans l'état actuel des choses, ne suffira évidemment pas. Rester seul, isolé? Mieux est de hurler avec les loups, tous les loups qu'à un moment donné aillent raison.
Hélas quand je vois ce qu'on propose même pour des élections, c'est à pleurer.

Mais parfois, vaut mieux aller à Canossa, suivre critiquement le mouvement principal, que rester seul. Ce chemin là, l'isolement, ne mène qu'à droite.

[ulm]

Naissance du Parti Ouvrier Indépendant Démocratique

lundi 23 novembre 2015

Le Ve Congrès du POI, fidèle à ses origines, pour la rupture avec l’Union européenne, a tenu ses travaux à Paris, les 21 et 22 novembre 2015

▪ 143 délégués et observateurs mandatés par des adhérents de 63 départements, étaient présents.

Ils représentaient, ce fut établi dans le congrès, la majorité des adhérents du Parti ouvrier indépendant.

▪ Ce congrès se tenait à un moment particulier de la situation en France, marquée par les attentats meurtriers qui ont frappé la population, puis par la décision du gouvernement Hollande-Valls — soutenu par l’ensemble des partis institutionnels — d’instaurer pour trois mois l’état d’urgence, limitant les libertés démocratiques et menaçant la démocratie.

La solidarité ouvrière internationale s’est exprimée dans les messages adressés au congrès par des militants, groupes et organisations de dix-sept pays.

Après avoir pris connaissance d’un message de la LRA d’Afghanistan demandant que soit organisée une nouvelle conférence mondiale contre la guerre et l’exploitation, les délégués ont répondu favorablement à cette proposition.

Ils ont également approuvé la proposition de la délégation internationaliste de retour de Grèce d’organiser une initiative à l’échelle européenne pour la rupture avec l’Union européenne.

▪ La discussion ouverte par les trois secrétaires nationaux fut nourrie avec une cinquantaine d’interventions des délégués et observateurs, mais aussi d’invités, syndicalistes ou militants politiques, issus de différents courants du mouvement ouvrier, qui avaient tenu à être présents.

▪ Conscient que le gouvernement entend utiliser l’état d’urgence, par lui décrété, pour accélérer son offensive contre les droits ouvriers — en particulier contre le socle de ces droits, le Code du travail — les délégués ont pris les dispositions pour amplifier la campagne d’unité pour que se réalise le bloc uni des travailleurs et des organisations pour le retrait du projet de loi gouvernemental.

Tel est le sens de la proposition faite aux 18 000 signataires de l’appel « Ne touchez pas au Code du travail » de constituer des comités d’unité pour faire valoir cette exigence.

▪ Dans ce congrès, où une large place a été donnée au travail en direction de la jeunesse, les délégués ont été saisis de propositions pour organiser le travail du parti dans tous les secteurs, dans toutes les branches professionnelles, dans la paysannerie, dans les localités et les communes.

▪ Confrontés à la crise du POI — qui a vu deux congrès issus de celui-ci se tenir ce week-end — les délégués ont constaté, d’une part, que le congrès pour le POI des origines représentait légitimement le Parti ouvrier indépendant, tant par le nombre d’adhérents que par la continuité de sa politique et la fidélité au manifeste de fondation de 2008, et, d’autre part, que la situation ainsi créée pouvait être source de troubles pour les travailleurs, militants et jeunes.

Dès lors, tant pour lever les confusions que pouvait entraîner une situation où deux formations politiques auraient le même sigle que pour se tourner résolument vers les tâches de construction, ils ont estimé nécessaire de préciser l’appellation du parti : Parti ouvrier indépendant démocratique.

▪ Constatant l’écho rencontré par la diffusion de La Tribune des travailleurs, qui passe cette semaine le cap des 2 000 abonnés, le congrès a décidé que La Tribune des travailleurs serait l’organe du Parti ouvrier indépendant démocratique.

▪ Ce congrès, marqué par la démocratie ouvrière, la fraternité dans les débats, la volonté de construire le large parti ouvrier indispensable pour les combats qui viennent, s’est conclu par l’élection d’un bureau national représentatif de la diversité et de l’enracinement du parti.

Pour tout contact : poi.secnat uLX gmail.com

Paris, le 22 novembre, 18 heures

[Jacquemart]

[Considérant que] la situation ainsi créée [par la scission] pouvait être source de troubles pour les travailleurs, militants et jeunes

Pour écrire ça quand on revendique 2000 abonnés à son journal,........

[com_71]

Alternative pour le NPA, issue politique pour le POID (ex-POI, tendance Glückstein) :

http://poiboissy.blogspot.com/2016/02/q ... ssion.html