Le piège de "la lutte contre l'islamophobie", art. LDC

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Re: Eloge de la dernière LDC par Natacha Polony

Message par artza » 25 Jan 2017, 13:10

ça fait au moins une lectrice, bien des gauchistes devraient en faire autant entre deux forums avec un évêque, un islamologue et acupuncteur :D
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Re: L'islamophobie au sommet avec Eric Zemmour

Message par logan » 25 Jan 2017, 15:36

Un article de LO encensé par :

Natacha Polony
fdesouche
islamisme.fr (site islamophobe)
breizh-info.com
Riposte Laique

Mais bien sûr la ligne est correcte, tout va pour le mieux.
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Re: L'islamophobie au sommet avec Eric Zemmour

Message par Bertrand » 25 Jan 2017, 16:43

logan a écrit :Un article de LO encensé par :

Natacha Polony
fdesouche
islamisme.fr (site islamophobe)
breizh-info.com
Riposte Laique

Mais bien sûr la ligne est correcte, tout va pour le mieux.


Bah, ce n'est pas ton cas...
Désolé, je ne trouve rien d'autre à dire, ébahi que je suis devant tant de mauvaise foi. :mrgreen:
Ha si, ça serait bien que tu lises - certains autres également - ce texte de la LDC...
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Re: L'islamophobie au sommet avec Eric Zemmour

Message par Plestin » 25 Jan 2017, 19:35

Je ne vois personne, sur les sites d'extrême-droite en question, qui "encense" l'article. Il est juste cité, éventuellement avec un titre vaguement critique (Breizh Info : "quand lutte ouvrière appelle à combattre l'islam", sous-entendu "c'est pas vrai") et pratiquement aucune contribution d'un rédacteur à la moindre analyse. Quant au site de l'extrême-droite sioniste Coolamnews, il titre "lutte ouvrière défend l'islam"... chacun son point de vue ! En fait, ils ne savent pas vraiment quoi faire de cet article, un peu comme une poule qui aurait trouvé un couteau.
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Re: L'islamophobie au sommet avec Eric Zemmour

Message par logan » 26 Jan 2017, 14:50

Les sites d'extreme droite citent cet article, pensant que leurs idées gagnent une partie de l'extreme gauche.

Le point, specialiste des articles islamophobes en fait de même :

http://www.lepoint.fr/l-extreme-gauche-aussi-se-dechire-autour-de-l-islam-25-01-2017-2100075_19.php#xtor=CS3-194

C'est assez drole :

Que l'on ne s'y trompe pas : la position défendue par LO aboutit certes aux mêmes conclusions que Manuel Valls (il n'existe pas d'accommodement possible avec les islamistes), mais le cheminement intellectuel qui mène à ce constat n'est vraiment pas le même.


rappel des unes du point :

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Re: L'islamophobie au sommet avec Eric Zemmour

Message par logan » 26 Jan 2017, 17:03

LDC, article sur l'islamophobie : C’est notre rôle d’expliquer aussi que, si les musulmans sont victimes de discriminations, c’est aussi un résultat de la politique des groupes djihadistes eux-mêmes, dont le caractère aveugle des attentats vise précisément et consciemment à provoquer des réactions de rejet contre les musulmans chez les Français non issus de l’immigration.


Les musulmans sont discriminés à cause des djihadistes ! Comme si les musulmans ne subissait aucune oppression/discrimination avant les attentats de 2015 !

Et c'est assez fou de ne même pas rappeler d'où vient le djihadisme en France. Le djihadisme vient de l'existence d'une population défavorisée et discriminée à l'intérieur et des actions militaires criminelles de l'impérialisme au moyen-orient à l'extérieur.

Avant la guerre en Irak menée par Bush, Daesh n'existait pas. Avant la guerre en Afghanistan, Al Qaida réunissait quelques dizaines de personnes. Avant le chaos orchestré en Syrie par les puissances occidentales pour déstabiliser la région pétrolifère, il n'y avait pas d'attentats en France.

En ce sens, la politique de Hollande est triplement criminelle :
Cette politique tue avec des avions Dassault lâchant des bombes Matra-Lagardère sur les villes syriennes.
D'autre part elle fournit des armes aux djihadistes d'Al Nosra qui "font du bon boulot" d'après Fabius et alimente la guerre civile en Syrie.
Et elle est criminelle ici car elle encourage des laissés pour compte -souvent connus des services secrets - à "venger" ces crimes par de nouveaux crimes.

L'article de LO passe tout cela sous silence cela, assimilant les djihadistes à une espèce de génération spontanée surgie de nulle part. En ce sens oui, L'approche de Lo du problème n'est pas si éloigné que cela de celle de Valls.
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Re: L'islamophobie au sommet avec Eric Zemmour

Message par com_71 » 26 Jan 2017, 18:40

Moyen-Orient : la barbarie des djihadistes et celle de l’impérialisme
Cercle Léon Trotsky
14/11/2014
http://www.lutte-ouvriere.org/documents ... rbarie-des
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Re: L'islamophobie au sommet avec Eric Zemmour

Message par Harpo » 26 Jan 2017, 19:00

Logan, ta mauvaise foi est irritante :

Tu prétends que l'article de la LDC est encensé par l'extrême droite, on te prouve que c'est faux et au lieu de t'excuser pour ton erreur tu attaques à nouveau en déformant le contenu de cet article :
Oui, la discrimination que subissent les musulmans ne date pas d'hier mais il est certain que son aggravation est voulue et donc suscitée volontairement par

c’est aussi un résultat de la politique des groupes djihadistes eux-mêmes, dont le caractère aveugle des attentats vise précisément et consciemment à provoquer des réactions de rejet contre les musulmans chez les Français non issus de l’immigration.


Quant à ça :

Et c'est assez fou de ne même pas rappeler d'où vient le djihadisme en France. Le djihadisme vient de l'existence d'une population défavorisée et discriminée à l'intérieur et des actions militaires criminelles de l'impérialisme au moyen-orient à l'extérieur.


C'est simplement faux, tu sais bien que LO le rappelle à peu près toute les semaines dans sa presse.
Harpo
 
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Re: L'islamophobie au sommet avec Eric Zemmour

Message par Gaby » 27 Jan 2017, 01:48

Comment répondre à un contradicteur pour défendre la publication de son journal ?
Choisissez librement l'une des trois options disponibles à chacune des trois étapes suivantes.

D'abord attaquez-le personnellement en dénonçant :
1. son ignorance, 2. sa mauvaise foi, 3. sa malveillance

Ensuite, caractérisez sa politique en le disant :
1. crypto-stalinien, 2. idiot utile de l'islamisme, 3. démissionnaire résigné

Enfin, rappelez :
1. que vous êtes communiste, 2. que la lapidation des femmes adultères n'est pas dans le programme d'urgence, 3. que vous adhérez à chacun des mots de n'importe quel texte de la revue LDC sur un sujet donné

Bravo, grâce à cela, personne ne pourra contester la pertinence de la publication d'un texte qui dénonce les anti-islamophobes en 2017. Et si cela vous tente de parler du fond, rappelez alors que le seul véritable antiracisme souhaitable, c'est de faire de l'agitation pour l'échelle mobile des salaires. L'organisation ne dira pas un mot du racisme dans les mois à venir pendant la campagne, mais elle aura bien pris le temps d'allumer ceux qui en causent.
Gaby
 
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Re: L'islamophobie au sommet avec Eric Zemmour

Message par Harpo » 27 Jan 2017, 08:39

L'organisation ne dira pas un mot du racisme dans les mois à venir pendant la campagne


Gaby, ça ne te gêne pas de dire n'importe quelle contre vérité ?

Je cite l'article que tu condamne, peut-être sans l'avoir lu :

Cette récupération de la question du voile, de la burqa ou du burkini par des politiciens qui se moquent de l’oppression des femmes et ne sont laïcs que lorsqu’ils parlent de l’islam, est choquante. C’est une campagne raciste.


Il est donc évidemment possible de lutter à la fois contre les discriminations racistes et contre la religion.
C’est la raison pour laquelle le terme d’islamophobie nous a paru ambigu, et il l’est toujours par certains aspects, bien que le mot soit devenu d’usage courant. Nous rejetons et combattons les discriminations qui peuvent s’exercer à l’encontre des musulmans, parce que nous sommes pour la liberté de culte. Mais nous sommes athées, opposés à toutes les religions. Et l’équation, imposée par les islamistes et leurs amis, selon laquelle lutter contre la religion musulmane signifierait être raciste, est une escroquerie.
Une partie de la classe politique française actuelle rejette et discrimine les musulmans, en tout cas les pauvres, ceux des cités et des usines, car elle ne rejette certainement pas les milliardaires des théocraties du Golfe. Et il est compréhensible que nombre de jeunes se sentent victimes d’une oppression spécifique, qui existe bel et bien.
Harpo
 
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