Charlie hebdo : une fois de plus

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Re: Charlie hebdo : une fois de plus

Message par Gaby » 31 Août 2017, 21:40

Voici la famille Saldivar, tuée par Harvey, dans leur van.

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Ici l'état d'un refuge à Port Arthur.

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Parmi les dizaines de morts, il y a Travis, chômeur, qui a perdu son travail après s'être cassé le dos l'année dernière. Ruben, prof de sport dans un lycée populaire. Des vieux, peu mobiles. Des pauvres, qui n'ont pas d'endroit où aller.

Mais évidemment les Texans c'est des fachos alors c'est drôle hein, qu'est ce qu'on se marre, et tant pis s'il y a beaucoup de victimes de racisme, latinos et noirs, parmi les centaines de milliers de victimes de cette catastrophe et de l'inaction publique.
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Re: Charlie hebdo : une fois de plus

Message par logan » 02 Sep 2017, 09:06

satanas 1 a écrit :
bradley a écrit :Il faut simplement rappeler le virage politique pris par Charlie hebdo avec l'arrivée de P.Val à sa tête, soutenu par Cabu, Charb,Wolinski, sur une ligne pro-US, pro-israélienne et anti-musulmane, au premier comme au second degrés !


Difficile de supporter la lecture de telles stupidités...qui deviennent odieuses quand on parle de personnes qui se sont fait assassiner par des abrutis criminels...qui "raisonnaient" probablement au même niveau.


Encore un pas et tu vas nous mettre l'assassinat des types de charlie sur le dos ?
Désolé de te le dire Satanas mais tu es ridicule.

Philippe val oeuvre à la guerre de civilisation, il justifie les interventions armées impérialistes au moyen orient et ailleurs, il défend Israel et BHL le belliciste sans relache. C'est aisément vérifiable.
Charb, sans doute plus sincère s'est laissé entrainé la dedans.

Un peu à la manière de certains gauchistes qui se sont fait avoir par riposte laique, aujourd'hui à la droite du FN (et on y retrouve un certain Fabien Engelmann, ex LO, par ailleurs ! ) .
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Re: Charlie hebdo : une fois de plus

Message par artza » 04 Sep 2017, 16:52

A propos d'Engelmann et de Riposte laïque une brève de LO:

https://journal.lutte-ouvriere.org/2017/08/30/les-cochonneries-du-fn_96097.html
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Re: Charlie hebdo : une fois de plus

Message par Zelda_Zbak » 05 Sep 2017, 06:50

logan a écrit :
Un peu à la manière de certains gauchistes qui se sont fait avoir par riposte laique, aujourd'hui à la droite du FN (et on y retrouve un certain Fabien Engelmann, ex LO, par ailleurs ! ) .

Engelmann, il est ex n'importe quoi. Qu'il ait fait un tour à LO ou au NPA avant de devenir facho prouve juste qu'il n'avait rien dans la tête.
C'est pas très correct de l'envoyer dans les pattes de LO comme si LO y était pour quelque chose, dans les turpitudes de ce gars.
J'ai croisé autrefois un jeune travailleur pas futé qui discutait avec nous et disait bien nous apprécier et qui m'a sorti au bout de plusieurs mois... sa carte du genre "jeune nationaliste révolutionnaire" si je ne me trompe pas, un truc de fachos qu'il fréquentait au moins autant que nous, et il n'avait pas vu la différence. Il y a des gens très cons parfois, c'est comme ça.

Quant à Gaby, je ne sais pas qui tu essaies de convaincre, même si je comprends ton énervement, il n'a pas sa place ici. Je ne connais pas de militant de LO qui a pour lecture de chevet Charlie Hebdo... Ils font de la provo gratuite et c'est plutôt chiant, quand c'est pas dégueu effectivement.
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Re: Charlie hebdo : une fois de plus

Message par logan » 11 Sep 2017, 09:29

Jacquemart a écrit :Soit j'écris très mal, soit je suis lu par des gens qui ont des lunettes embuées. Peut-être les deux à la fois, allez savoir.
L'amour, la haine, ce n'est certainement pas moi qui ai discuté en ces termes. Je rappelais simplement que ce n'est pas aux marxistes (et même, à de simples rationalistes) d'aller faire la promotion et le ménage des curés à leur place en fermant les yeux sur les saloperies écrites noir sur blanc dans leurs textes sacrés.


Mais Charlie ne s'en prend pas seulement aux curés ou aux imams. Charlie s'en prend à l'islam et aux musulmans en général.

Suivez un peu les commentaires de l'extreme droite sur Charlie Hebdo : elle considère que Charlie va dans le bon sens, tout comme Zemmour va dans le bon sens.
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Re: Charlie hebdo : une fois de plus

Message par com_71 » 11 Sep 2017, 13:32

logan a écrit :Suivez un peu les commentaires de l'extreme droite sur Charlie Hebdo : elle considère que Charlie va dans le bon sens, tout comme Zemmour va dans le bon sens.


Admettons-le pour un moment. Et alors ? Tu auras eu raison avant d'autres sur ce point, certains ont eu raison avant d'autres sur Dieudonné. Si tu en tires comme conclusion que les révolutionnaires ne doivent pas être des militants athées et anti-religieux, tu auras tort.
Que de méprisables eunuques ne viennent pas soutenir que l'esclavagiste qui, par la ruse et la violence, enchaîne un esclave est devant la morale l'égal de l'esclave qui, par la ruse et la violence, brise ses chaînes ! Trotsky
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Re: Charlie hebdo : une fois de plus

Message par logan » 30 Sep 2017, 07:41

La réponse de Riss à la polémique sur le dessin à l'origine de ce fil :

Les autruches en vacances
Par Riss - 23/08/2017

Faut-il encore parler du terrorisme ? Dès l'annonce des attentats de Barcelone, chacun a joué son rôle comme dans une pièce de théâtre bien rodée. Les radios et les journaux ont invité comme il se doit des « spécialistes » qui répètent un peu la même chose que lors du dernier attentat. Les hommes politiques ont condamné sur Twitter ces « odieux actes de barbarie », et les personnalités ont tweeté des messages de soutien aux victimes. Chacun a fait ce qu'il devait faire, chacun a rempli son contrat, pour que, dès le lendemain, les choses reprennent leur cours normal. Pour nous convaincre que tout cela est devenu banal, on nous a même expliqué que, depuis le terrible attentat de Madrid en 2004, les Espagnols étaient habitués au terrorisme et que, à part quelques touristes trouillards, les voitures-béliers de Barcelone n'impressionnent plus grand monde.

Quelque chose a changé depuis le 7 janvier 2015. Les débats et les interrogations sur le rôle de la religion, et plus particulièrement de l'islam, dans ces attentats ont complètement disparu. L'attaque contre Charlie Hebdo avait contraint les médias et les intellectuels à aborder cette question puisque c'était la publication des caricatures de Mahomet qui avait motivé les deux tueurs . Pour le 7 janvier, on ne pouvait pas dire que la cause était l'intervention de la France au Mali ou en Syrie puisqu'elle n'y avait pas encore mis les pieds. C'est peut-être pour cette raison que, plus de deux ans après, les médias parlent de moins en moins du 7 janvier...

Depuis, un travail de propagande est parvenu à distraire nos esprits et à dissocier ces attentats de toute question religieuse. Aujourd'hui, plus personne ne s'interroge sur le rôle de l'islam dans l'idéologie de Daech (sic!). Le bourrage de crâne a réussi à nous faire admettre que le « fait religieux » ne doit pas être discuté. Il s'impose à nous, et ceux qui osent le remettre en question sont traités d'anticléricaux primaires d'un autre âge.

Le confort, c'est l'obsession de nos sociétés consuméristes.

Mais puisqu'il fallait quand même donner une explication à ces attentats, on nous a servi comme plat de substitution la géopolitique. Les causes de toutes ces attaques seraient la guerre en Irak, le pétrole, la politique d'Obama, de Trump et tout un tas de raisons, qui, si elles ne sont pas inintéressantes ni totalement dénuées de pertinence, ont le mérite d'éviter de parler de religion et surtout d'islam.

On oppose souvent islam et islamisme. Comme si ces deux conceptions religieuses étaient deux planètes étrangères l'une à l'autre. Pour épargner aux musulmans modérés l'affront de relier leur foi à la violence djihadiste, on a méthodiquement dissocié islam et islamisme. Pourtant, l'islamisme fait partie de l'islam. Lorsqu'on critique l'Inquisition et ses crimes, on ne détache pas cette mouvance fanatique du reste de l'Église catholique. Même si beaucoup de chrétiens dénonçaient l'Inquisition, elle est un élément de l'histoire du christianisme et de l'Église. C'est pour cela que des siècles après, en l'an 2000, le pape Jean-Paul II s'est senti obligé de faire repentance des crimes commis au nom de l'Inquisition. Au nom du christianisme. Curieusement, chaque fois que les intégristes musulmans commettent des crimes, on dresse autour d'eux un cordon sanitaire pour les exfiltrer de l'islam afin d'épargner à la religion de Mahomet la moindre critique. Il est tellement plus confortable de parler de Bush, de Trump ou d'Obama que de mettre le nez dans les problèmes qui déchirent l'islam depuis maintenant plusieurs décennies. Le confort intellectuel passe avant tout. Le confort, c'est l'obsession de nos sociétés consuméristes. On veut des vacances confortables en Espagne, dans de bons hôtels avec de bons restos. On veut des débats passionnés sur Neymar et sur la fermeture des quais de Seine. On n'a quand même pas pris une location à Barcelone pour se faire écraser sur les Ramblas et pour parler d'islam !

Pour notre confort, évitons de réfléchir à toutes ces questions pénibles qui gâchent nos vies. N'y pensons pas trop. D'autres, avec leur voiture-bélier et leur ceinture d'explosifs, le font à notre place.


voilà, l'Irak, la Syrie, les bombardements supérieurs à ceux de la 2e guerre mondiale sur le moyen orient, les millions de morts n'ont rien à voir avec les attentats en France bien sur. Tout est de la faute de cette satanée religion, et l"lislamisme fait partie de l'Islam".

Fait significatif (encore une fois !) : Valeurs actuelles, magazine proche de l'extreme droite, applaudit des 2 mains charlie Hebdo pour : "un edito très juste".
https://www.valeursactuelles.com/societ ... ebdo-87816

Riposte Laique se réjouit également de cet édito rapprochant l'islamisme de l'Islam, avec bemol : "certes, on n’en est pas à « Islam assassin », de Christine Tasin, qui lui avait valu une plainte des islamo-collabos de la Licra, mais on s’en rapproche !"
logan
 
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Re: Charlie hebdo : une fois de plus

Message par artza » 01 Oct 2017, 06:59

Pour logan

Visiblement tu n'as pas bien lu l'article à commencer par les passages que tu soulignes en gras.

C'est dommage car l'article s'adresse entre autre à des gens comme toi :D
artza
 
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Re: Charlie hebdo : une fois de plus

Message par logan » 01 Oct 2017, 07:09

Je lai bien lu

Tu trouves vraiemnt qu'on ne parle plus de religion quand il s'agit de Daesh ?
L'islamisme fait parite de l'Islam et l'islamisme mène au terrorisme ? Comme le stalinisme fait partie du marxisme ?

Et enfin tu ne réponds pas une fois de plus au fait que l'extreme droite applaudit des deux mains.
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Re: Charlie hebdo : une fois de plus

Message par Ian » 01 Oct 2017, 08:30

Au delà d'être révélateur d'un racisme crade, prétendre que la cause du terrorisme serait l'Islam est juste totalement anti-matérialiste.

Charlie Hebdo prend le même chemin que Riposte laïque. Souhaitons que la prise de conscience prendra moins de temps...
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