CITATION (LouisChristianRené @ jeudi 6 novembre 2003, 00:10)Non, chirac, c'est assez exceptionnel (et j'espere bien que ca le restera) Mais le front unique face a la menace fasciste, il me semble que c'est un grand classique du trotskysme...[/quote]
Allons, allons...
Même avec la menace d'Hitler Trotsky fustigeait les tendances centristes qui voulaient des candidatures communes PC PS, et insistait pour que le drapeau du communisme apparaissent clairement aux élections.
Le front unique contre le nazisme, c'était pour la rue, pas pour les urnes !!!
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second tour
par Louis » 06 Nov 2003, 00:47
com71, je te recommande chaudement de relire trotsky a ce sujet !
En ce qui concerne le rapport de kaldy, je note son extreme prudence. A la limite, je pourrait PRESQUE souscrire a ce qu'il dit
Il est évident que le cas qui pourrait faire que les candidats communs lo lcr ne se représenteraient pas face a la quasi certitude de faire passer le fhaine sont a mon avis exceptionnels !
CITATION Le Parti Socialiste n'est pas un rempart contre l'extrême droite, alors que sa responsabilité est écrasante dans la montée du FN. Et, à plus forte raison, il ne peut être question de se retirer au deuxième tour en faveur de la droite de Chirac-Raffarin, ni lorsqu'elle reste seule en lice au deuxième tour, ni lorsqu'elle s'intègre dans un prétendu «front républicain». D'autant moins que nombre de politiciens de droite ont montré avec quelle facilité ils peuvent s'acoquiner avec les représentants du FN, qui viennent souvent de leurs rangs.[/quote]
je suis totalement d'accord avec cela ! Le parti socialiste (ou communiste) n'est certainement pas un rampart (ils sont au contraire largement RESPONSABLE de ce qui arrive) Et il n'a jamais été question d'appeler a voter pour un candidat de droite (je ne vois meme pas pourquoi kaldy y fait allusion)
Par contre, en aucune maniére nous ne pouvons etre responsable de la prise de pouvoir du fn dans un quelconque exécutif !
En ce qui concerne le rapport de kaldy, je note son extreme prudence. A la limite, je pourrait PRESQUE souscrire a ce qu'il dit
Il est évident que le cas qui pourrait faire que les candidats communs lo lcr ne se représenteraient pas face a la quasi certitude de faire passer le fhaine sont a mon avis exceptionnels !
CITATION Le Parti Socialiste n'est pas un rempart contre l'extrême droite, alors que sa responsabilité est écrasante dans la montée du FN. Et, à plus forte raison, il ne peut être question de se retirer au deuxième tour en faveur de la droite de Chirac-Raffarin, ni lorsqu'elle reste seule en lice au deuxième tour, ni lorsqu'elle s'intègre dans un prétendu «front républicain». D'autant moins que nombre de politiciens de droite ont montré avec quelle facilité ils peuvent s'acoquiner avec les représentants du FN, qui viennent souvent de leurs rangs.[/quote]
je suis totalement d'accord avec cela ! Le parti socialiste (ou communiste) n'est certainement pas un rampart (ils sont au contraire largement RESPONSABLE de ce qui arrive) Et il n'a jamais été question d'appeler a voter pour un candidat de droite (je ne vois meme pas pourquoi kaldy y fait allusion)
Par contre, en aucune maniére nous ne pouvons etre responsable de la prise de pouvoir du fn dans un quelconque exécutif !
- Louis
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par com_71 » 06 Nov 2003, 01:01
CITATION (LouisChristianRené @ jeudi 6 novembre 2003, 00:47)com71, je te recommande chaudement de relire trotsky a ce sujet !
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Pas la peine, mes souvenirs sont très clairs.
(dans les écrits publiés par P.Frank ds les années 60 il y a une note très explicite)
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Pas la peine, mes souvenirs sont très clairs.
(dans les écrits publiés par P.Frank ds les années 60 il y a une note très explicite)
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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com_71 - Message(s) : 6002
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par com_71 » 06 Nov 2003, 01:08
CITATION (LouisChristianRené @ jeudi 6 novembre 2003, 00:47)il n'a jamais été question d'appeler a voter pour un candidat de droite (je ne vois meme pas pourquoi kaldy y fait allusion)
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Si la gauche retire son candidat pour cause de menace de victoire FN tu es donc pour le maintien du notre ?
Se retirer c'est pareil que d'appeler à voter pour le "moins pire"
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Si la gauche retire son candidat pour cause de menace de victoire FN tu es donc pour le maintien du notre ?
Se retirer c'est pareil que d'appeler à voter pour le "moins pire"
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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com_71 - Message(s) : 6002
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par Louis » 06 Nov 2003, 10:42
Il me semble que la SFQI (section française de la quatrieme internationale) ne soit pas sur cette ligne là ! Si elle l'était (ce qui serait a mon avis une erreur), ce serait un peu idiot de rechercher un accord avec LO, alors que je ne vois pas cette derniére appeler a voter pour copé ! Bref, j'ai l'impression que les camarades cherchent a se faire peur ! Encore une fois, la situation ou le fn serait en voie de l'emporter et ou on aurait les 10 % me semble tout a fait exceptionnel (cela dit, je n'aurait pas parié a cent contre un sur la situation dans laquelle on s'est retrouvé aux présidentielles)
Mais rojo, je vais te dire dans quelle circonstance précise j'approuverait éventuelement un appel a voter meme pour la droite ; celle ou le fn serait en position d'avoir la majorité absolue a l'assemblée nationale ! Ce qui serait sans aucun doute une défaite pour le mouvement ouvrier (de ce retrouver dans une telle position)
Mais rojo, je vais te dire dans quelle circonstance précise j'approuverait éventuelement un appel a voter meme pour la droite ; celle ou le fn serait en position d'avoir la majorité absolue a l'assemblée nationale ! Ce qui serait sans aucun doute une défaite pour le mouvement ouvrier (de ce retrouver dans une telle position)
- Louis
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